Можно ли использовать герметик вместо конопатки
Содержание статьи
Что лучше для конопатки сруба: пакля или герметик?
Страница 1 из 48
1 ← 2 3 4 5 6 → 48 Вперёд >
Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4
Slavonus
Участник
Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4 Адрес: Киев
Здравствуйте форумчане!
Много читал на форуме информации о конопатке сруба паклей. Все говорят что хорошо, но проце длительный. Хотя сейчас на рынке есть много предложений проконопатить сруб американским акриловым герметиком для дерева и намного быстрее чем паклей.
Вот теперь мучают смутные сомнения что лучше для конопатки: старый и проверенный способ паклей или новый — герметиком? И какая стена будет теплее: проконопаченная паклей или герметиком…?
Заранее спасибо за ответы.
Регистрация: 27.07.07 Сообщения: 61 Благодарности: 2
Irhoehion
Профессионал
Регистрация: 27.07.07 Сообщения: 61 Благодарности: 2 Адрес: Москва и Московская область
вопрос религии. по теплу — одинаково
sanchezzz777
покля однозначно, ну ее химию…
Регистрация: 10.08.08 Сообщения: 1.829 Благодарности: 1.619
Избушечник
тут не живу
Регистрация: 10.08.08 Сообщения: 1.829 Благодарности: 1.619 Адрес: Руза
Герметик подразумевает герметизацию. Рубленые стены должны дышать. Примеров укладки бруса на макрофлекс достаточно.
Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37
Урий
Живу здесь
Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37 Адрес: Рязань
Ну я думаю что герметиком не будут всё бревно обмазывать, а только шов, так что бревно то будет дышать ;-).
А по существу вопроса — всё зависит от того какой сруб — если оцилиндровка или хорошо срубленный из неоцилиндрованного и паз под бревно выбран полукруглый, плюс присутствует джутовое полотно между брёвнами, то можно обойтись и герметиком. Если же сруб «срублен» бензопилой, и паз под бревно треугольной формы то тут только конопатить — что бы заполнить пустоту.
Да, кстати, герметик гораздо дороже пакли обойдётся.
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49
mumi
Сижу…жду превращений
mumi
Сижу…жду превращений
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва
Регистрация: 04.04.08 Сообщения: 96 Благодарности: 115
Палёнка
Живу здесь
Регистрация: 04.04.08 Сообщения: 96 Благодарности: 115 Адрес: Москва, дача в Дедовске
Конопатим сейчас и так и так. То есть крупные щели- пакля, мелкие герметик. Как поведет все это хозяйство после зимы — увидим весной. По цене и времени мне кажется равнозначно. Удобнее работать конечно с «пистолетом», чем с инструментом для конопатки (пальцы, нервы целее).
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49
mumi
Сижу…жду превращений
mumi
Сижу…жду превращений
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва
Мелкие щели — это еще может быть, а между бревнами, под весом
Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 6 Благодарности: 4
olgiza
Участник
Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 6 Благодарности: 4 Адрес: Москва
Немного не по теме, но может кто-то посоветует хороших мастеров по конопатке с нормальными ценами .
Дом в Калужской области (120 км по Киевке), местные запрашивают по 80 рублей за погонный метр. Это нормально?
На весь дом с двух сторон проконопатить насчитали больше 200 тысяч рублей .
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49
mumi
Сижу…жду превращений
mumi
Сижу…жду превращений
Регистрация: 02.07.08 Сообщения: 812 Благодарности: 49 Адрес: Москва
Судя по итогу — ненормально.А там сейчас дачный бум, московских будут разводить. Не связывайтесь с ними, даже с торгом.
Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 10 Благодарности: 1
aalexx
Участник
Регистрация: 01.10.08 Сообщения: 10 Благодарности: 1 Адрес: Санкт-Петербург
Народ, так сколько тогда примерно стоит конопатка стен и как считать с одной стороны или с обоих.
Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37
Урий
Живу здесь
Регистрация: 22.05.08 Сообщения: 71 Благодарности: 37 Адрес: Рязань
Конопатить нужно с двух сторон обязательно, а хорошая методика расчёта стоимости уже была описана где-то на форуме:
1. Спрашиваете у потенциальных рабочих сколько времени займёт конопатка и сколько людей будет работать.
2. Считаете количество трудодней.
3. Определяете сколько вы готовы заплатить за 1 день работы.
4. Перемножаете количество трудодней на стоимость трудодня, и вуаля вот вам конечная стоимость.
Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4
Slavonus
Участник
Регистрация: 05.06.08 Сообщения: 15 Благодарности: 4 Адрес: Киев
Добрый вечер!
Спасибо за отзывы. Я, и сам то склоняюсь больше к пакле, только вот времени такая конопатка занимает ой как много…
Еще интересует такой вопрос: при конопатке герметиком щелей между усохшими бревнами, необходимо заполнять все пространство между бревнами герметиком? Мне рассказывали, что между бревнами, для уменьшения расхода герметика, можно напихать специальных полипропиленовых трубочек толщиной 10-20 мм. А потом поверху герметиком замазать и типа все ОК. Была ли у кого-то такая практика?
Регистрация: 06.03.08 Сообщения: 62 Благодарности: 29
Сергей.М
Живу здесь
Регистрация: 06.03.08 Сообщения: 62 Благодарности: 29 Адрес: Москва
Как владелец рубленного дома остановился на варианте герметика. Конопатил дом паклей два раза. После полной усадки дома воспользовался технологией геметизации швов. Не жалею не сколько, конопатку паклей считаю неэффективной. В пазы закладывается шнур из утеплителя для экономии герметика. Для разной ширины шва существуют разные типы герметика. Что сразу понравилось: интерьер дома стал светлее, так как швы светлые и стало красивее, Реально снизились Затраты на Отопление. Самое Главное — закрыта проблема последующих возможных конопаток, их больше не Будет. Но Финансовая сторона достаточно затратная, так что Выбор свой Вы сделаете в сторону Пакли. Но советую не забывать про герметик на будущее.
Герметик — лучше.
Вложения:
Регистрация: 19.01.07 Сообщения: 96 Благодарности: 20
Latishev
Живу здесь
Регистрация: 19.01.07 Сообщения: 96 Благодарности: 20 Адрес: Москва
А какой герметик использовали? И каков расход? И вы дом сначала красили а потом герметик или герметик а потом красили?
Страница 1 из 48
1 ← 2 3 4 5 6 → 48 Вперёд >
Источник
Утепление бревенчатого дома: конопатка или герметик
Снизить их можно за счет качественного утепления швов. Выполнить процедуру можно путем конопатки или обработки герметиком.
Как правильно конопатить
Процесс конопатки представляет собой утепление швов между бревнами посредством волокнистой ленты. Практика показывает, что только в случае заделки швов можно гарантировать качественную теплоизоляцию. Лента в свою очередь должна быть сбита в плотный валик. Нужно следить чтобы лента волокна не перекручивалась, т.к. перекрученные волокна обладают значительно меньшей эффективностью теплозащиты.
«Теплый шов» с герметиком
Еще одной технологией утепления является «теплый шов» с использованием герметизирующих составов. Чаще всего применяются акрил-каучуковые составы. Объясняется это их свойствами растягиваться при температурных изменениях, сохраняя надежность защиты на пути холодного воздуха и влаги. Кроме того, работа с такими герметиками не представляет никакой сложности.
Сравнение способов
Технология «Теплый шов» представляет собой новое решение в деревянном строительстве. Большинство мастеров с большим опытом продолжают отдавать предпочтение традиционным методикам с применением пакли или джута, указывая в числе прочего на более низкую стоимость проведения подобных работ.
В свою очередь не стоит забывать, что конопатить сруб потребуется минимум дважды, а при использовании герметиков достаточно однократной обработки всех швов и стыков. Процесс конопатки отличается большей длительностью и трудоемкостью. В сравнении с ним использование герметиков значительно проще, не требует больших затрат времени и физических усилий. Никаких забиваний внутрь швов, просто герметик наносится при помощи пистолета на шов сверху, а излишки состава аккуратно удаляются.
Основные правила утепления сруба
Строительство сруба предполагает укладку бревен с прокладкой межвенцового утеплителя, а в отдельных случаях и без него. При этом между бревнами невозможно максимально полное прилегание друг к другу, что приводит к сквозняку и проникновению холода. Ситуация усугубляется по прошествии одного года, когда дом начинает давать усадку, образуя новые щели. Через них проникает не только холодный воздух, но и влага, приводящая к гниению древесины.
Процедура конопатки проводится несколько раз. Первая процедура осуществляется после 12-18 месяцев с момента строительства, когда дом даст необходимую усадку. Повторную процедуру организуют еще через 24-36 месяцев в зависимости от состояния строения. Не исключено, что в дальнейшем процедуру придется повторить. Зависит это не только от качества использованных материалов, но и качества работы.
Выполнить конопатку не так просто, необходим инструмент и практический опыт, поэтому в большинстве случаев приглашают специалистов. Для достижения максимального эффекта требуется утепление сруба с двух сторон, и изнутри, и снаружи. В целом объем работ оказывается весьма существенный, требующий значительных усилий и времени.
Учесть стоит и такой важный момент, как увеличение высоты дома. Она в среднем добавит после первой конопатки около 50-70мм, поэтому проводить внутренние отделочные работы до утепления не рекомендуется.
Стоимость работ зависит от нескольких факторов:
- Размеры сруба;
- Качество его постройки;
- Тип межвенцового утеплителя.
Материалы для конопатки швов
На сегодня наибольшее распространение при утеплении деревянных срубов получили:
- Пакля. Материал с низкой теплопроводностью, не располагающий к образованию бактерий. Работа с ним отличается сложностью, а получаемый результат не может похвастаться эстетикой внешнего вида;
- Лен. Эластичный и долговечный материал, обладающий доступной стоимостью. Его слабостью является слабая устойчивость к насекомым и любовь со стороны птиц, выклевывающим волокно из швов;
- Джут. Дышащий материал практически неподверженный гниению, уверенно удерживающий тепло внутри строения, и не пользующийся интересом у птиц. Будучи импортным товаром, он обладает довольно высокой стоимостью;
- Мох. Устаревший вид утеплителя, использовавшийся первоначально. Его использование возможно только при строительстве дома, а для уже готового строения утепление им невозможно.
Использование конопатки позволяет существенно повысить теплоэффективность строения, сделать его более уютным, сократить ежемесячные расходы на отопление. В свою очередь проводить работы необходимо после усадки сруба, но до выполнения отделочных работ.
Конопатить дом можно одним из двух способов:
- В растяжку. Используется при небольших щелях путем заполнения швов.
- В набор. Из материала формируется клубок с последующей заделкой петлями. Подходит для случаев с большими зазорами между бревнами.
Герметики для утепления сруба
Сегодня на рынке представлен огромный ассортимент герметиков, различающихся как по качеству, так и ценовому диапазону. Среди представителей среднего ценового сегмента, сочетающего доступность и высокие характеристики, необходимо выделить продукцию Remmers. Более дорогостоящими являются герметики американских брендов, но по своим свойствам они обладают минимальными преимуществами.
Преимущества конопатки
- Снижение расходов на отопление;
- Применение экологически чистого, натурального материала;
- Защита от возникновения зазоров при усадке;
- Невысокая стоимость.
Преимущества герметика
- Простота и высокая скорость обработки;
- Отсутствие необходимости в повторной обработке;
- Невосприимчивость к насекомым и птицам при отсутствии токсинов в составе;
- Привлекательный внешний вид с возможностью подбора цвета;
- Большой универсализм материала.
Каждый из видов обеспечивает свои преимущества, а добиться максимального эффекта можно за счет двойного применения, и проконопатить швы, и покрыть их сверху герметиком. Такая защита обеспечит полную непроницаемость для холодного уличного воздуха и влаги, обеспечит долговечную защиту и отсутствие необходимости проводить повторную обработку. Вместе с этим будет исключено появление щелей в случаях дальнейшей усадки сруба.
Источник
Что лучше для сруба: конопатка или герметик
Для всех владельцев деревянных домов всегда остаётся актуальным вопрос — что лучше: конопатка или герметик? В частности, это затрагивает такие моменты как практичность, долговечность и, конечно же, экологическая чистота. Традиционные методы всё ещё имеют немало сторонников, но прогресс неизменно вносит свои коррективы.
Поэтому всем современным обладателям деревянной собственности придётся поломать голову над выбором оптимального средства, которое надолго спасет от появления зазоров и щелей между швами.
Содержание:
- Почему конопатка — это важно
- Конопатка или герметик для сруба: преимущества и недостатки традиционных материалов
- Особенности конопатки герметиком
- Чем же лучше конопатить
Почему конопатка — это важно
Процесс конопатки остаётся неизменным на протяжении уже нескольких столетий
Деревянное строительство, несмотря на появление множества перспективных строительных технологий, по-прежнему сохраняет статус одного из самых популярных решений при возведении дач, коттеджей и загородных домов. И одним из ключевых моментов является качественная конопатка межвенцовых швов. Если на этом этапе допущены ошибки, деревянный дом уже не будет таким тёплым и уютным, каким ему полагается быть. Возможны следующие проблемы:
- ✘превращение шва в так называемый «мостик холода» в зимнее время, что сопровождается накоплением конденсата, намоканием и разрушением древесины, а также появлением плесени;
- ✘продувание шва с заметным падением температуры в доме (а это не только дискомфорт, но и перерасход топлива, необходимого для отопления);
- ✘промокание швов (дожди, снег).
И это даже не полный список всех проблем. Самым неприятным во всём этом является разрушение стен, а соответственно — снижение общего срока эксплуатации дома.
Неважно — свежепостроенный у вас сруб или старый. Деревянный дом требует обязательной конопатки!
Далее рассмотрим все нюансы этой работы.
Конопатка или герметик для сруба: преимущества и недостатки традиционных материалов
Использование традиционных материалов хорошо работает и в наши дни
Технологии конопатки сруба мало изменились с давних времён, и до настоящего момента в этой сфере не происходило существенных перемен. Для изоляции межвенцовых швов пользовались старым проверенным способом: конопаткой мхом и паклей. В последние годы стали также популярными джут и льноватин. Основные плюсы этих материалов:
- ✔абсолютная экологичность;
- ✔формирование благоприятного микроклимата в помещении за счёт «дышащего» шва;
- ✔равномерная теплоизоляция;
- ✔минимальная гигроскопичность при хорошей паропроницаемости (обеспечивает в доме комфортный уровень влажности воздуха);
- ✔дешевизна(по сравнению с качественными герметиками для конопатки сруба перечисленные материалы стоят очень даже недорого).
Просто, дёшево и сердито. По этой причине уплотнения сруба волокнистыми материалами по-прежнему устраивает очень многих. Хотя никто не отрицает и существование таких проблемных моментов, как:
- ✘Трудозатратность процесса конопатки подобными материалами. В этом случае работа выполняется в два этапа — непосредственно в момент строительства и после завершения усадки сруба. Крайне важным здесь является максимально равномерная укладка со всех сторон.
- ✘Разрушение утеплителя. Природные материалы безупречны с точки зрения экологической чистоты, но вот с долговечностью у них не очень. Поэтому придётся свыкнуться с необходимостью заменять их каждые несколько лет. Впрочем, тот же джутовый утеплитель «живёт» довольно долго. Поэтому есть простор для дискуссий.
- ✘Появление зазоров между брёвнами. Природные материалы безупречны с точки зрения экологической чистоты, но вот с долговечностью у них не очень. Поэтому придётся свыкнуться с необходимостью заменять их каждые несколько лет. Впрочем, тот же джутовый утеплитель «живёт» довольно долго. Поэтому есть простор для дискуссий.
- ✘Эстетический аспект. Законопаченный шов выглядит красиво, но вместе с усадкой нарушается аутентичность строения и придётся заново «наводить марафет». Конопатка герметиком сохраняет свою привлекательность гораздо дольше.
Как видно, здесь действительно есть, над чем поразмыслить, и окончательно выбрать, что же лучше — конопатка или герметик — будет не так просто.
Особенности конопатки герметиком
Технология «тёплый шов» — настоящая находка при строительстве сруба
Сразу отметим, что такой способ обойдётся намного дороже, чем конопатка той же паклей или мхом. Хотя и тут есть свои нюансы. Если смотреть в долгосрочной перспективе, то герметик всё же является более выгодным: он не теряет своих качеств с годами, в то время как натуральные утеплители разрушаются. Проще говоря, один раз грамотно законопатив швы качественным герметиком, можно решить проблему регулярных конопаток раз и навсегда. Однако технология «тёплый шов» требует от исполнителя определённых знаний и навыков, поэтому тем, кто не имеет нужного опыта, лучше обратиться к специалистам, которые сделают всё правильно и под гарантию результата.
Основные достоинства шовных герметиков — это:
- ✔Экономическая выгода в перспективе. Шов «живёт» как минимум несколько десятилетий, поэтому одного раза может хватить на весь срок эксплуатации дома.
- ✔Процесс выполняется один раз. Конопатить швы герметиками можно как на этапе постройки дома, так и после усадки.
- ✔Скорость выполнения работы. Если к работе приступает опытный мастер, процесс утепления швов с помощью герметика проходит в 5-6 раз быстрее, чем при конопатке традиционными материалами.
- ✔Сохранение геометрии строения. Швы, заделанные герметиком, не выпирают и не нарушают внешний вид стен.
- ✔Эстетичный внешний вид шва. Если работа выполнена качественно, шов может быть практически незаметным. А можно и наоборот, сделать шов частью декора, выбрав герметик подходящего цвета.
Как и в случае с волокнистым утеплителем, выполнять конопатку герметиком следует тщательно и аккуратно. Необходимо начинать с нижнего яруса и постепенно запечатать все швы, продвигаясь по периметру сруба.
На первый взгляд всё очень неплохо, однако приверженцы традиционных материалов видят в герметиках один крайне весомый минус — полное запечатывание шва. И хотя это препятствует сквознякам и проникновению влаги, но вместе с тем заметно снижается и способность сруба к самовентиляции.
Чем же лучше конопатить
Как видно, оба способа обеспечивают хороший результат, главное — умелое применение
Конопатка или герметик для сруба? Рассматривая этот вопрос, многие специалисты всё чаще склоняются в пользу второго варианта. Герметики на каучуковой или акриловой основе прекрасно подходят для конопатки швов в деревянном доме. После нанесения на поверхность они не прилипают к ней намертво, а остаются эластичными и двигаются вместе с брёвнами. Это очень важно, поскольку благодаря такой особенности герметики достойно выдерживают все подвижки, не разрываясь и не деформируясь в течение многих лет.
Впрочем, есть мастера, которые считают, что выбор материала здесь — дело вкуса. Ведь при условии качественной работы, выполненной опытным мастером, оба варианта показывают одинаковую эффективность в плане энергосбережения, а частота замены материала больше зависит от его качества и, например, в случае с тем же джутом может производиться раз в 10-15 лет. Так что, главное — это удачно выбрать подрядчика для строительства дома и пользоваться качественным материалом. И тогда всё точно будет в полном порядке!
Источник