Можно ли использовать герб города в логотипе компании
Содержание статьи
Использование герба города
#1 Виктор Владимирович
Отправлено 20 July 2007 — 20:31
Уважаемые специалисты!
очень прошу Вас подсказать, можно ли вместо лого на визитках компании изобразить герб города? или двухглавого орла?
Обещаю, если скажете нельзя — не буду!
#2 Manguste
Отправлено 20 July 2007 — 22:34
Виктор Владимирович
нельзя
нельзя
#3 Виктор Владимирович
Отправлено 21 July 2007 — 03:48
Виктор Владимирович
нельзя
нельзя
Жалко. А что поделаешь…
#4 Джермук
Отправлено 21 July 2007 — 18:06
Виктор Владимирович
Цитата
нельзя
нельзя
Die Manguste
А почему нельзя, если визитка ИМЕННАЯ на физическое лицо, хотя и работающее в Компании?
Если гражданин России на своей визитке приведет Герб России, ему что- можно это запретить?
Источник запрета пжалста выложите.
#5 Виктор Владимирович
Отправлено 21 July 2007 — 18:30
Друзья.
Я читал ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
О Государственном гербе Российской Федерации
Принят Государственной Думой 8 декабря 2000 года
Одобрен Советом Федерации 20 декабря 2000 года
Сомневаюсь что орла можно использовать!!!
Но вопрос еще про герб города СПб:
Вот закон об использовании герба СПб:
https://www.gov.spb.r…/1133791666.doc
ЦИТАТА:
Статья 18. Использование официальных символов
Санкт-Петербурга в коммерческих целях
Порядок использования официальных символов Санкт-Петербурга в коммерческих целях регламентируется действующим законодательством. При этом допускается воспроизведение изображения герба Санкт-Петербурга на печатях и бланках негосударственных организаций.
НАКАЗАНИЕ ЗА НЕПРАВИЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ:
Статья 15. Ответственность за публичное
проявление неуважения к официальным
символам Санкт-Петербурга
Публичное проявление неуважения к гербу или флагу Санкт-Петербурга, выражающееся в нанесении оскорбительных надписей, в повреждении, уничтожении, либо использование герба, флага, гимна Санкт-Петербурга такими способами, которые указывают на явное к ним пренебрежение, а также нарушение настоящего Закона Санкт-Петербурга (в том числе употребление искаженных официальных символов Санкт-Петербурга, использование официальных символов Санкт-Петербурга на печатях, бланках, вывесках и в иных предусмотренных настоящим Законом Санкт-Петербурга случаях физическими и юридическими лицами, не получившими на это соответствующего разрешения) влечет наложение штрафа на граждан и должностных лиц в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом.
Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, влекут наложение штрафа на граждан и должностных лиц в размере от шести до десяти минимальных размеров оплаты труда, установленных федеральным законом.
________________________-
Вот и вся любовь…
Так что, получается орла нельзя, а герб Спб можно?
получается — ДА. Вот только я ни разу не видел ни того ни другого
на визитках представителей комм. организаций…
Страннно )))
#6 Джермук
Отправлено 21 July 2007 — 19:10
Порядок использования официальных символов Санкт-Петербурга в коммерческих целях регламентируется действующим законодательством. При этом допускается воспроизведение изображения герба Санкт-Петербурга на печатях и бланках негосударственных организаций.
Виктор Владимирович
А с каких это пор визитная карточка служащая целям идентификации личности, ею владеющей, есть инструмент, преследующий коммерческие цели?
Любой гражданин России вправе указывать на своей визитной карточке как герб России, так и герб города, в котором он живет. Такие действия не могут рассматриваться как направленные на получение прибыли.
Не следует приравнивать печать и бланк коммерческой организации как обязательные атрибуты коммерческой деятельности, к визитной карточке персоналий. На то она и называется ВИЗИТНОЙ, а не офертой. Если у нас теперь и это пытаются ограничить, то не от большого ума.
#7 Manguste
Отправлено 21 July 2007 — 22:16
Джермук
на визитках компании
Еще вопросы?
Реклама.
#8 Джермук
Отправлено 21 July 2007 — 23:28
Еще вопросы? biggrin.gif
Реклама.
Die Manguste
А как же
Реклама чего или кого?
Компании или физического лица с помощью визитки?
#9 Виктор Владимирович
Отправлено 22 July 2007 — 00:19
так ерунда, получается. господа )))
Орла точно низя. Это в законе написано.
Государственный герб Российской Федерации может помещаться на:
денежных знаках;
государственных наградах Российской Федерации и документах к ним;
знаках отличия за окончание высших государственных образовательных учреждений профессионального образования.
Допускается размещение Государственного герба Российской Федерации на знаках различия и форменной одежде, установленных для лиц, состоящих на военной или иной государственной службе, а также использование его в качестве геральдической основы геральдических знаков — эмблем федеральных органов исполнительной власти.
Иные случаи использования Государственного герба Российской Федерации устанавливаются Президентом Российской Федерации.
Статья 8. Гербы (геральдические знаки) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности не могут быть идентичны Государственному гербу Российской Федерации.
Государственный герб Российской Федерации не может быть использован в качестве геральдической основы гербов (геральдических знаков) субъектов Российской Федерации, муниципальных образований, общественных объединений, предприятий, учреждений и организаций.
ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЭТО ЗАПРЕТОМ???????
______________________________________
ПО ПОВОДУ ГЕРБА СПБ:
Визитка — понятие коммерческое, так как:
помимо ФИО и моб.тел. конкретного лица, она так же является БЛАНКОМ коммерческой организации и содержит информацию о коммерческой организации, а именно: фирменное наименование, адрес, тел, сайт, .
Вот и еще один повод прикопаться к ком. организации
ЭТА ФОРМУЛИРОВКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАПРЕТОМ КОММЕРЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ГЕРБА СПБ:
Порядок использования официальных символов Санкт-Петербурга в коммерческих целях регламентируется действующим законодательством. При этом допускается воспроизведение изображения герба Санкт-Петербурга на печатях и бланках негосударственных организаций.
ГОСПОДА!!! ЕСЛИ НИКТО НЕ ЗНАЕТ БОЛЬШЕ ЗАКОНОВ, БОЛЕЕ КОНКРЕТНО ЗАПРЕЩАЮЩИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ГЕРБА СПБ НА ВИЗИТКАХ, МОЖЕМ ЛИ МЫ СЧИТАТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОЗМОЖНЫМ?
Если это не так, сообщите, пожалуйста, номер законов и постановлений.
Спасибо.
Сообщение отредактировал Виктор Владимирович: 22 July 2007 — 00:21
#10 Джермук
Отправлено 22 July 2007 — 01:06
Если это не так, сообщите, пожалуйста, номер законов и постановлений.
Виктор Владимирович
Насчет герба- убедили. Но тогда интересно, наколку (татушку) на груди в виде герба можно сделать без разрешения Президента?
И все таки визитная карточка не является коммерческим бланком не смотря на наличие на ней информации о фирме. Визитная карточка идентифицирует физическое лицо и непосредственно в коммерческом обороте не участвует. Другие бланки, оферты, счета и т.п.- да, используются в коммерческом обороте документации фирмы, а визитка физических лиц — нет.
Но меров законов и постановлений, о которых Вы спросили, не знаю.
#11 Manguste
Отправлено 22 July 2007 — 01:57
Джермук
Но тогда интересно, наколку (татушку) на груди в виде герба можно сделать без разрешения Президента?
Право слово, мне даже не удобно читать такой вопрос от вас.
визитная карточка не является коммерческим бланком не смотря на наличие на ней информации о фирме. Визитная карточка идентифицирует физическое лицо и непосредственно в коммерческом обороте не участвует. Другие бланки, оферты, счета и т.п.- да, используются в коммерческом обороте документации фирмы, а визитка физических лиц — нет.
Ага, такая «немножко беременная девушка»
И часто используется визитная карточка юридического лица? И является ли она «визитной карточкой»? И если разница в целях? (в маркетинговых коммуникациях).
#12 Виктор Владимирович
Отправлено 22 July 2007 — 02:25
таааккк…
следствие зашло в тупик )))
По поводу орла — однозначно низя размещать его на визитках. Основание:
ГЕРАЛЬДИЧЕСКИЙ СОВЕТ
ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СИМВОЛОВ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Утверждены Геральдическим советом
при Президенте Российской Федерации
13 октября 2005 года
Официальное издание
Геральдического совета при Президенте Российской Федерации
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Подробнее:
https://www.rossimvol…pravila/page/2/
Что касается визиток, мое мнение все-таки, такое:
если на визитки указаны реквизиты физ лица (не ПБОЮЛ) — то можно.
Если ПБОЮЛ или юр.лица — надо у кого-то спрашивать разрешения!!!
Это если герб СПб. А орла ваще нельзя.
ЛИЧНО У МЕНЯ КОЛЛЕКЦИЯ ВИЗИТОК РАЗЛИЧНЫХ ДЕЛОВЫХ ПАРТНЕРОВ И ЧИНОВНИКОВ. У ПОСЛЕДНИХ — ПОЧТИ ВСЕГДА ТОТ ИЛИ ИНОЙ ГЕРБ.
У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КОММЕРЧЕСКИХ ОРГ. — НИ ОДНОЙ!!!
А ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ТАКОЕ?
#13 Samail
Отправлено 22 July 2007 — 12:43
Виктор Владимирович
У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КОММЕРЧЕСКИХ ОРГ. — НИ ОДНОЙ!!!
А ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ТАКОЕ?
Видел, разворачивают зеркально и лепят.
#14 Джермук
Отправлено 22 July 2007 — 13:26
[quote name=’Die Manguste’ =’21.07.2007 — 19:57′]
Джермук
[quote]Но тогда интересно, наколку (татушку) на груди в виде герба можно сделать без разрешения Президента?[/quote]
Право слово, мне даже не удобно читать такой вопрос от вас.
Die Manguste
Чего ж тут такого не удобного в вопросе от меня?
Это «хлебный» вопрос, и я чуть-чуть вперед смотрю.
Представьте, приходит к Вам клиент, директор ТАТУ- сервиса и просит защитить от рэкетеров из госорганов, Вам известных. А долбят его за то, что он наносит на грудь (не на попку- тут аморалку можно пришить ) клиента герб России, полностью соответствующий конституционному.
Вы откажетесь его защищать и посчитаете дело дохлым?
Что Вы будете в данном случае понимать под использованием?
Кто использует?,- тот кто делает Татушку или тот кто ее носит на груди? Кто разрешение у Президента должен из них получить.
Ленина и Сталина на грудях многие носили и гордились этим, а разве герб России на груди- это позорит герб?
«Клянусь честным словом, не патриотично рассуждаешь, да»
Сообщение отредактировал Джермук: 22 July 2007 — 13:35
#15 Джермук
Отправлено 22 July 2007 — 13:52
Виктор Владимирович
У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КОММЕРЧЕСКИХ ОРГ. — НИ ОДНОЙ!!!
А ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ТАКОЕ?
Видел, разворачивают зеркально и лепят.
Samail
И без всяких разворотов полно, особенно у тех коммерческих организаций, которые выступают «от имени» государства (так сказать- в его лице . Назвать их на форуме не могу по понятным причинам. Некоторые даже по хитрому герб располагают, рядом со словами Российская Федерация, написанными вверху визитки. С одной стороны герб, а с другой -российский флаг, а в середине- Российская Федерация. Все соответствует друг другу.И где тут ложь или обман?
#16 Виктор Владимирович
Отправлено 22 July 2007 — 17:55
Виктор Владимирович
У ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ КОММЕРЧЕСКИХ ОРГ. — НИ ОДНОЙ!!!
А ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ТАКОЕ?
Видел, разворачивают зеркально и лепят.
А вот этого вообще нельзя. Зеркально перевернутые гербы — есть те же, только искаженные. За это по-любому наказание должно быть. А если его не последовало, то просто не надо это было никому.
По поводу тату:
ну это уже отклонение от темы, господа. Уверен, что это не наказуемо, это вне бизнеса вообще. Это ближе к убеждениям человека. Главное, чтобы не было неприличных искажений! Посмотрел бы я на человека, которого бы посадили бы за извращенное тату такого рода, что бы он в камере расказывал по поводу своего задержания!!!
Пока что я придерживаюсь мнения, что герб СПб можно использовать на визитках и вроде спрашивать не надо ни у кого. А вот герб РФ однозначно нельзя.
#17 Manguste
Отправлено 23 July 2007 — 02:34
Джермук
Вы откажетесь его защищать и посчитаете дело дохлым?
Ни разу, ибо д.б. посланы госорганы в пешее эротическое путешествие в таком случае.
#18 Джермук
Отправлено 23 July 2007 — 13:38
Ни разу, ибо д.б. посланы госорганы в пешее эротическое путешествие в таком случае.
Die Manguste
Солидарен
#19 Виктор Владимирович
Отправлено 24 July 2007 — 03:35
На чем мне строить зашиту, если меня обвинят в незаконном использовании герба города или РФ?
#20 Антонио_лойер
Отправлено 12 July 2010 — 17:56
вопрос интересный, и спорный.
Мне кажется закон не запрещает использовани герба Спб
Добавлено немного позже:
а что насчет такого варианта ?
Добавлено немного позже:
А можно ли использовать в печатном издании следующий логотип. это видоизмененный герб спб. И будет ли это нарушение Закона САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
О ДЕТАЛЬНОМ ОПИСАНИИ ОФИЦИАЛЬНЫХ СИМВОЛОВ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГА И ПОРЯДКЕ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ
#21 werefish
Отправлено 12 July 2010 — 19:22
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ
ГОСУДАРСТВЕННОГО ГЕРБА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
не являются обязательными к исполнению
«визитки компании» — это маленькое рекламное объявление.
Это в законе написано.
закон устанавливает правила официального использования герба. а визитка вообще документом не является. даже неофициальным.
герб СПБ, вероятно, использовать на визитках нельзя. и упоминать название города — тоже.
На чем мне строить зашиту, если меня обвинят в незаконном использовании герба города или РФ?
указание официальных государственных реквизитов, обычно, какбы намекает либо на государственность предъявителя сего, либо на гипертрофированный патриотизм. второй случай, как правило, неподсуден, а по поводу первого упирайте на то, что Вы не задумывали мошенничество. просто случайно получилось.
Источник
Вопрос №4. Может ли герб стать логотипом бренда города?
Герб — кладезь информации для разработчиков бренда города. Цвета, элементы, персоналии, динамика — все это обычно имеет четкую трактовку и является квинтэссенцией истории города, его наследием. А история является одной из главных составляющих идентичности любого места. При этом важно отметить, что она — не олицетворяет всю идентичность места, а лишь является ее частью. Часто на идентичность города сильно влияют события, произошедшие уже после принятия герба, да и в целом строгие правила геральдики не всегда позволяют точно донести суть города. Поэтому главное ограничение герба как логотипа — его исключительно историческая направленность.
Пример того, как герб и логотип города живут дружно и могут использоваться как взаимодополняющие элементы — Познань (Польша).
Правила использования герба
Вторым ограничением являются правила использования герба, которые утверждаются каждым городом самостоятельно. Чаще всего, согласно принятым правилам, любое использование герба, помимо различных официальных государственных носителей, включая праздники, необходимо согласовывать с депутатами городской думы. Встречаются и либеральные подходы, когда правилами разрешается использование герба везде, где это не будет противоречить здравому смыслу, например таковы правила в Вологде. В случае, если город решит объявить свой герб логотипом, депутаты могут принять соответствующие поправки, но это как минимум займет время. И еще не факт, что специалисты по геральдике не переубедят народных избранников.
Швейцарский город Трамелан на основе своего герба создал логотип, при этом он используется отдельно от герба.
Объект авторских прав
Как ни странно, но третьим ограничением использования герба в качестве логотипа опять же является закон. Согласно статье 1259«Объекты авторских прав» гражданского кодекса РФ от 18.12.2006 N230-ФЗ герб не является объектом авторских прав:
«6. Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
2) государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований…»
Это значит, что полноценное использование герба как логотипа в рыночных условиях сильно осложнено. Логотип как раз является объектом авторских прав, и любая работа с логотипом связана с договорными отношениями с его правообладателем.
Туристический логотип Твери создан на основе образа герба. Хотя аналогия не такая явная как в случае с Трамеланом.
Использование на различных носителях
Четвертое ограничение использования герба как логотипа — это его жизнь на носителях. Функция логотипа — тиражирование на различных носителях, чем их больше — тем лучше, в отличии от герба. При разработке логотипа изначально ставится задача сделать стиль функциональным для применения на различных носителях, а также вариативным для использования, например, в монохромном исполнении. Кстати, у города всегда есть и черно-белый вариант герба. Геральдисты, насколько я понимаю, необходимость черно-белого варианта воспринимают как небольшую неприятность, тогда как для дизайнера, создающего логотип, это важно в плане того, какие визуальные решения использовать.
Стоит отметить, что герб города не только часто становится прообразом логотипа города (примеры Познани, Трамелана и Твери), но и является по сути обязательным элементом для изучения дизайнером в процессе работы. Насколько мне известно, первое, что делает дизайнер при разработке логотипа города — изучает его герб, и это правильно.
Краткий ответ на вопрос №4
Нет, не может в виду идейных, формальных и функциональных ограничений. Но он может стать основой для логотипа бренда.
Логотипы городов взяты из презентации лекции «Логотипы территорий. Правила для дизайнера».
Все вопросы.
Источник