Можно ли использовать газовый баллончик с истекшим сроком годности

Как хранить перцовый баллончик, чтобы он не причинил проблем владельцу

Добрый день, мои вкусные! Мы продолжаем сагу о безопасности для девушек от Эммануила Маньяковского.

Одно из основных и эффективных средств личной защиты для девушек в России — это перцовый баллончик. Целую неделю мы о них говорили, и вот финальная тема:

Как хранить перцовый баллончик, чтобы он не причинил проблем и сохранил свои боевые свойства?

Нельзя допускать перегрева баллона выше 45 градусов. Например в летом автомобиле, или на открытом солнце. Если вешаете сушить одежду на обогреватель, баллончик надо вынуть. А то взорвется, будет обидно до слёз. 45 градусов – речь идет о температуре корпуса баллончика, а не об окружающем воздухе. 45 град. это кожа чувствует как «уже горячо, но еще не обжигающе». Это примерно как горячая вода, которой моют посуду, или когда сами моетесь в душе. Собственно,

тема перегрева в равной степени касается любых аэрозольных баллончиков: хоть дезодоранта, хоть ингалятора, хоть спрея от клеща.

В жаркую погоду старайтесь создать вокруг баллончика «воздушную подушку», чтобы в сумочке были дополнительные пространства, окружающие баллончик. Обычно этого достаточно. И периодически проверяйте баллончик наощупь. Если совсем стрёмно, можно обернуть влажной салфеткой или любой тряпкой.

На пляже сложите одежду так, чтобы баллончик оказался обёрнутым несколькими слоями. Нагреется лишь верхний слой, на который падают солнечные лучи, а от него нагреется второй слой. Под ними температура уже не критичная для аэрозольного баллончика. Как же его в таком случае доставать, если вдруг чего? Заранее!!! Как только в поле зрения появились лица, которые вам кажутся неблагонадежными, достать и спрятать под рукой. Упустили этот момент? Значит, заговаривайте зубы и усыпляйте бдительность правонаружителей, чтобы незаметно достать и неожиданно применить средства личной защиты, если до этого дойдет.

Из перцовых баллончиков жару лучше всех переносит пистолет аэрозольный ПА-2 — у него баллончик внутри корпуса, как в термосе. Случалось мне его забывать в автомобиле в жару. Не на панели, конечно, а в более укромном месте, куда солнце напрямую не светит. И вот на подходе к стоянке я с ужасом вспоминаю, что у меня баллочник в салоне. Зажмуриваюсь, открываю дверцу, и… ничего. Корпус пистолета да — горячий, близко к критичной температуре. Разбираю — баллон тёплый, может25-30 град. Но не более того. Не критично.

Зимой есть проблема переохлаждения. Это не так страшно, от переохлаждения баллончик не взорвется. Вещество будет таким же злым, но может плохо сработать распыление. Если баллончик остынет ниже минус 20 градусов, струя будет более густой, медленной и стреляет ближе — на 1,5 метра, а то и ближе. На минус 20 делают «Тюменские аэрозоли». Другие производители рассчитывают свои баллончики лишь на минус 10. Опять же, речь идет о температуре самого баллончика, а не окружающего воздуха — не путайте. Переморозить баллончик можно в машине, если он там хранится. Сумочка тоже промерзает насквозь, и баллончик в ней остынет. Не сразу, не мгновенно, какой-то запас времени после выхода из теплого дома у вас есть. Но лучше зимой носить баллон в кармане — там по-любому не замерзнет.

Перепады температур не портят баллончик и его содержимое.

Что еще замечено при пользовании в разную погоду. При распылении в жару нужно сразу отойти с места расыпления. Метров на 10, а то и больше. Нет, по-настоящему плохо будет лишь тому, кого облили. Но микрочастицы неприятны тем, кто стоит рядом. Ничего страшного не происходит: запах противный, дыхание затрудняется, в горле першит. Эти ощущения проходят через минуту. Это не мешает покинуть опасное место, но темп замедляется. Позже может начать чувствоваться тепло на открытых участках тела, если микрочастицы попали на кожу — потерпите, это даже полезно.

Чем теплее газ, тем быстрее он стремится занять наибольший объём. В жару газ становится более летучим. И сам баллончик стреляет увереннее, когда он тёплый, т.к. давление внутри больше. (Поэтому и нельзя перегревать баллончик; нагревшись выше 50 град. давление внутри станет настолько высоким, что стенки не выдержат и лопнут).

Само действующее вещество при высокой температуре более активно, чем при низкой. Вспомните физику и химию за среднюю школу 😉 Что касается применения перцовых баллончиков, разница начинает чувствоваться в жару выше +25, или в мороз ниже -20. В жару надо сразу тикать с места распыления, не зависимо от направления ветра. Зато в морозную погоду порой можно даже наступать, распыляя впереди себя перцовый баллончик струйного типа. Не рекомендую, конечно, но если очень надо, то возможно.

Срок годности! Смотрите по маркировке при покупке, и потом не забывайте купить свежий. Обычно это год 1-2 года с даты выпуска. Собственно вещество не портится вообще, оно и через много лет сохранит свои поражающие свойства. Главное, чтобы сохранилось давление, которе это действующее вещество выталкивает. По прошествии времени уплотнительные прокладки могут начать пропускать выталкивающий газ. И даже поражающее вещество может начать подтекать. Если в баллоне сохранилось давление, он выстрелит и после окончания срока годности. Мы на учебных стрельбах как раз используем просроченные баллончики. Порой на 2-3 года просроченные. И ничего, все стреляют. Новые, конечно, стреляют бодрее, но и просроченные вполне боеспособны.

Что замечено: если баллончик не стреляный, он сохраняет боевые свойства, порой и превышая заявленный срок годности. Если баллончик уже использованный, он может и не дожить до окончания срока. Но это не повод впустую достреливать использованный баллончик. Какое-то время он еще сохранит боевые качества. У вас будет неделя-две-три, чтобы купить новый.

Это касается и пистолета аэрозольного ПА-2, из которого производитель разрешает, и даже рекомендует сделать один пробный выстрел на полсекунды. Не стреляный баллончик ПА-2 и через 2 года выдает 10-12 залпов. Опробованный — выдает 6-8 залпов всего через год. Девушкам рекомендую опробовать баллончик — брак явление редкое, но бывает при любом производстве. Будет обидно с ним столкнуться даже на пробном выстреле, не говоря уже о боевом. Лучше баллончики менять раз в год, но быть уверенной, что баллончик опробован, он рабочий. Из традиционных вертикальных баллончиков делать пробные выстрелы НЕ рекомендуется.

Во время распыления баллончик надо держать вертикально, иначе будет неполный выход содержимого. Понятно, что в стрессовой ситуации вы будете лить из любого положения, как того требует обстановка. Но надо понимать, что давление при этом может кончиться раньше, чем содержимое.

Читайте также:  Отработавший тонер можно ли использовать

У кого есть вездесущие братья, младшие сестрёнки, а может и свои чада любопытствующего возраста — придётся позаботиться о них. Не только в смысле защиты от собак и преступников, но и от их же собственного любопытсва. Храните баллончик недоступным для посторонних глаз, носов и пальцев.

Также о баллончиках читайте:

Статья «Перцовый баллончик: размер имеет значение»

Статья «Какой баллончик выбрать: перцовый, или +СS, +МПК»

Статья «Как применить перцовый баллончик, и не сесть»

Статья «Можно ли везти перцовый баллончик и шокер через границу?»

Статья «Перцовый баллончик или шокер — что лучше для девушки?«

Статья «Перцовый баллончик: струйный или аэрозольный? А для девушки?»

Статья Перцовый баллончик для девушки: какой распылитель лучше? (1)

Статья «Как девушке носить перцовый баллончик?»

Источник

òþðüìó çà ïðîñðî÷åííûé ãàçîâûé áàëëîí÷èê. Ðåàëüíî?

TIR

 ãàçáàëëîíîì ðàçãîðåëñÿ ñïîð https://forum.guns.ru/forummessage/28/1540516.html ïî ïîâîäó ÿâëÿåòñÿ ëè ïðåñòóïëåíèåì è ìîæåò ëè íà ñóäå ñûãðàòü ðîëü òîò ôàêò, ÷òî âû ïðèìåíÿëè ãàçîâûé áàëëîí÷èê, ñðîê ãîäíîñòè êîòîðîãî èñò¸ê.

Ïî èçâåñòíûì ìíå äàííûì ñ èñòå÷åíèåì ñðîêà ãîäíîñòè ñíèæàåòñÿ âåðîÿòíîñòü åãî óñïåøíîãî ïðèìåíåíèÿ (äàâëåíèå â í¸ì, ðàçëàãàþòñÿ èððèòàíòû íî íå ïîëíîñòüþ) — ÃÁ òåðÿåò ýôôåêòèâíîñòü. Îäíàêî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ ÃÁ ïåðåñòà¸ò ñîîòâåòñòâîâàòü ÃÎÑÒó Ð 50743-9 (èëè íåò?). ×òî òåîðåòè÷åñêè ìîæåò ñòàòü ïðè÷èíîé âîçìîæíîñòè ïðè÷èíåíèÿ ñðåäíåãî âðåäà çäîðîâüþ ñ ðàññòîÿíèÿ áîëåå 1ì (äàííûé ÃÎÑÒ íå äîïóñêàåò òàêîé âîçìîæíîñòè).

Áûëè ñëåäóþùèå ñîìíèòåëüíûå, íà ìîé âçãëÿä, âûñêàçûâàíèÿ:

öèòàòà:

Åñëè Âàì, ïðèäåòñÿ ïîñëå çàêîííîãî ïðèìåíåíèÿ ÃÁ, îáúÿñíÿòüñÿ â ñóäå,òî ïðîñðî÷åííûé ÃÁ — ýòî î÷åíü ñèëüíûé àðãóìåíò ó àäâîêàòà Âàøåãî ïðîòèâíèêà.

öèòàòà:

åñëè ýòî áóäåò õîðîøèé àäâîêàò, òî Âàì ïðèäåòñÿ ÄÎÊÀÇÛÂÀÒÜ, ÷òî íè îäèí èç êîìïîíåíòîâ ÃÁ íå íà÷èíàåò èíòåíñèâíî ðàçëàãàòüñÿ ñ âûäåëåíèåì öèàíîâîäîðîäà íà ñëåäóþùèé äåíü ïîñëå îêîí÷àíèÿ ñðîêà ãîäíîñòè, è, ñîîòâåòñòâåííî, ÷òî Ò߯ÅËÅÉØÈÅ ÓÂÅ×Èß, íàíåñåííûå åãî êëèåíó íå ÿâëÿþòñÿ ðåçóëüòàòîì Âàøåãî ïðèìåíåíèÿ ïðîñðî÷êè

öèòàòà:

Ëåãêî. Àäâîêàò ïðîñòî ïðåäúÿâèò ïðîñðî÷åííûé áàëëîí. È ñ ýòîãî ìîìåíòà äîêàçûâàòü äîëæåí çàëèâàëüùèê.

Îïóñòèì òîò ìîìåíò ÷òî ñðîêîì ãîäíîñòè ÃÁ íèêîãäà íå èíòåðåñîâàëîñü ñëåäñòâèå, èç íåñêîëüêèõ èçâåñòíûõ ìíå äåë. Îïóñòèì è òîò ôàêò ÷òî ñðîê ãîäíîñòè íà äîíûøêå ÃÁ íå âñåãäà ìîæíî ïðî÷èòàòü ôèçè÷åñêè.

Ïðåäëàãàþ ðàññìîòðåòü òàêóþ ââîäíóþ:

Íà âàñ íàïàë ïðåñòóïíèê èëè ïðîñòî ãîïíèê íà óëèöå. Âû ÇÀÊÎÍÍÎ, â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòü¸é 37 ÓÊ ÐÔ ïðèìåíèëè ãàçîâûé áàëëîí÷èê, â ïîðÿäêå íåîáõîäèìîé îáîðîíû. Ïîñëå ÷åãî íàïàäàâøåìó áûë ïðè÷èíåí ñðåäíåé òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ, ÃÁ áûë èçúÿò, åãî èñòåêøèé ñðîê ãîäíîñòè âíåñåí â äåëî.

×åì ýòî ìîæåò ãðîçèòü?

Òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü âìåíåíèå ñò. 114 ÓÊ ÐÔ îáîðîíÿâøåìóñÿ. Íî!

Ïîÿâëÿþòñÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû:

1. Áûë ëè ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñâÿçàí ñ èñòåêøèì ñðîêîì ãîäíîñòè èëè ñ ïðèìåíåíèåì ñ ðàññòîÿíèÿ ìåíåå 1ãî ìåòðà?
2. Êàêèå èìåííî îïàñíûå èçìåíåíèÿ â õèìè÷åñêîì ñîñòàâå äàííîãî ÃÁ ïðîèçîøëè? ×åì ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ?
3. Åñòü ëè âèíà ïðèìåíÿâøåãî ÃÁ â âèäå ïðÿìîãî óìûñëà èëè íåîñòîðîæíîñòè. Çíàë ëè îí è äîëæåí ëè áûë çíàòü î âîçìîæíîñòè òàêèõ ïîñëåäñòâèé?
4. Áûëî ëè, â èòîãå, äîïóùåíî ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ íåîáõîäèìîé îáîðîíû, èëè æå ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ íàïàäàâøåãî áûë â ñèòóàöèè ÍÎ äîïóñòèìûì è ñîîòâåòñòâîâàë ñòåïåíè îáùåñòâåííîé îïàñíîñòè äåéñòâèé íàïàäàâøåãî?

Äóìàþ ÷òî îòâåòû íà íèõ, îäèí çà äðóãèì, ïðèâåäóò ê ïîëíîé íåâîçìîæíîñòè âìåíÿòü ñàìîîáîðîíÿâøåìóñÿ ñò. 114 ÓÊ ÐÔ. Êòî-òî ìîæåò ïðèâåñòè â àðãóìåíòû â ïîëüçó ïðèìåíåíèÿ òîé èëè èíîé ñòàòüè ÓÊ ÐÔ â îòíîøåíèè ñàìîîáîðîíùèêà, â äàííîé ñèòóàöèè?

Àíàëîãè÷íî ñèòóàöèþ ìîæíî ñïðîåöèðîâàòü íà ëþáûå ñðåäñòâà ñàìîîáîðîíû è áîåïðèïàñû, êîòîðûå èìåþò îãðàíè÷åííûé ñðîê ãîäíîñòè.

edit log

RobBoy

Íà ìîé âçãëÿä ïðîáëåìà âìåíåíèÿ áóäåò â ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé. Ñëó÷àéíîå îáñòîÿòåëüñòâî.

CORTEZ

ÈÌÕÎ: Ïðåñòóïëåíèåì íå ÿâëÿåòñÿ íè â êîåì ðàçå.
Ïðåñòóïëåíèåì â äàííîì ñëó÷àå ìîãóò ÿâëÿòüñÿ âèíîâíûå äåéñòâèÿ â ñëó÷àå ïðè÷èíåíèÿ âðåäà çäîðîâüþ, áåç ðàçíèöû ñâÿçàíî ñ ñàìîîáîðîíîé èëè íåò.
Ñàìî ïî ñåáå èñïîëüçîâàíèå ÃÁ äàæå 30-è ëåòíåé äàâíîñòè ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ íå îáðàçóåò.
Àðãóìåíòû òèïà «À âîò àäâîêàò ñêàæåò, ÷òî…. ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü, ÷òî…» ê äåéñòâèòåëüíîñòè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Ìàêñèìóì òÿíóò íà ïåðåäà÷è òèïà ×àñ ñóäà, íå áîëåå.

1. Áûë ëè ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñâÿçàí ñ èñòåêøèì ñðîêîì ãîäíîñòè èëè ñ ïðèìåíåíèåì ñ ðàññòîÿíèÿ ìåíåå 1ãî ìåòðà?
Äëÿ êâàëèôèêàöèè ýòî ïîôèãó. Èëè ýòî áûëà íåîáõîäèìàÿ îáîðîíà èëè åå íå áûëî. Âñå çàâèñèò ñîîòâåòñòâóåò ëè çàùèòà ñòåïåíè íàïàäåíèÿ.

2. Êàêèå èìåííî îïàñíûå èçìåíåíèÿ â õèìè÷åñêîì ñîñòàâå äàííîãî ÃÁ ïðîèçîøëè? ×åì ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ?
Ýòèì âîïðîñîì íèêòî íå çàíèìàåòñÿ è çàíèìàòüñÿ íå áóäóò. Èñêëþ÷åíèÿ ìîãóò áûòü òîëüêî ðàçâå ÷òî èç ýòîãî áàëëîí÷èêà Ïóòèíà ïîáðûçãàþò.

3. Åñòü ëè âèíà ïðèìåíÿâøåãî ÃÁ â âèäå ïðÿìîãî óìûñëà èëè íåîñòîðîæíîñòè. Çíàë ëè îí è äîëæåí ëè áûë çíàòü î âîçìîæíîñòè òàêèõ ïîñëåäñòâèé?
Âèíà â ÷åì? Âåñü âîïðîñ ñòðîèòñÿ â ïðàâîìåðíîñòè ïðè÷èíåíèÿ âðåäà, íå â òîì êàêèì ïðåäìåòîì îí îòìàõèâàëñÿ.

4. Áûëî ëè, â èòîãå, äîïóùåíî ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ íåîáõîäèìîé îáîðîíû, èëè æå ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ íàïàäàâøåãî áûë â ñèòóàöèè ÍÎ äîïóñòèìûì è ñîîòâåòñòâîâàë ñòåïåíè îáùåñòâåííîé îïàñíîñòè äåéñòâèé íàïàäàâøåãî?
Ýòîò âîïðîñ ðåøàåòñÿ èñõîäÿ èç êîíêðåòíîé ôàáóëû è îöåíêå ñèòóàöèè ñëåäñòâèåì è ñóäîì. Ñðîê ãîäíîñòè áàëëîí÷èêà ëèáî âîîáùå íå èìååò ðîëè, ëèáî íàõîäèòñÿ â ïîñëåäíåì äåñÿòêå ïðè÷èí, íà êîòîðûå áóäåò îáðàùåíî âíèìàíèå.

edit log

Pragmatik

30-3-2015 15:06

Pragmatik

öèòàòà:

Originally posted by CORTEZ:

Ñàìî ïî ñåáå èñïîëüçîâàíèå ÃÁ äàæå 30-è ëåòíåé äàâíîñòè ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ íå îáðàçóåò.
Àðãóìåíòû òèïà «À âîò àäâîêàò ñêàæåò, ÷òî…. ïðèäåòñÿ äîêàçûâàòü, ÷òî…» ê äåéñòâèòåëüíîñòè íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ. Ìàêñèìóì òÿíóò íà ïåðåäà÷è òèïà ×àñ ñóäà, íå áîëåå.

+1.

äåçåðò èãë

31-3-2015 14:25

äåçåðò èãë

Ïðåñòóïëåíèå ýòî òî, ÷òî â ÓÊ íàïèñàíî, «èñïîëüçîâàíèå ïðîñðî÷åííîãî ÃÁ» íèãäå íå íàïèñàííî

òîâ.Áåðèÿ

26-4-2015 21:13

òîâ.Áåðèÿ

À êàêàÿ ñòàòüÿ ÓÊ ïðåäóñìàòðèâàåò ñàíêöèè çà íàðóøåíèå ï. 66 ÇÎÎ?

Pragmatik

26-4-2015 23:03

Pragmatik

Ïîñëå íåïðîäîëæèòåëüíîãî íîøåíèÿ â êàðìàíå ñ äîíûøêà áàëëîí÷èêà íàïðî÷ü ñòèðàåòñÿ äàòà ïðîèçâîäñòâà è ñðîê ãîäíîñòè.

mnkuzn

öèòàòà:

Originally posted by alllien:

Çàêîí îá îðóæèè
66. Çàïðåùàåòñÿ èñïîëüçîâàòü òåõíè÷åñêè íåèñïðàâíûå îðóæèå è ïàòðîíû, à òàêæå ìåõàíè÷åñêèå ðàñïûëèòåëè, àýðîçîëüíûå è äðóãèå óñòðîéñòâà, ñíàðÿæåííûå ñëåçîòî÷èâûìè è ðàçäðàæàþùèìè âåùåñòâàìè, ñðîê ãîäíîñòè, õðàíåíèÿ èëè èñïîëüçîâàíèÿ êîòîðûõ èñòåê, çà èñêëþ÷åíèåì ñëó÷àåâ ïðîâåäåíèÿ èññëåäîâàòåëüñêèõ ðàáîò è èñïûòàíèé ëèáî ïðîâåðêè òåõíè÷åñêîãî ñîñòîÿíèÿ îðóæèÿ.

Ýòî ÷òî òàêîå?

TIR

Øóòêó alllien_à ïîò¸ð. Ìàëî ëè êòî âñåðü¸ç âîñïðèìåò.

öèòàòà:

Originally posted by òîâ.Áåðèÿ:

À êàêàÿ ñòàòüÿ ÓÊ ïðåäóñìàòðèâàåò ñàíêöèè çà íàðóøåíèå ï. 66 ÇÎÎ?

Ñòàòüÿ 666 ÓÊ ÐÔ, ïîëàãàþ

edit log

òîâ.Áåðèÿ

28-4-2015 08:56

òîâ.Áåðèÿ

öèòàòà:

Originally posted by TIR:

Ñòàòüÿ 666 ÓÊ ÐÔ, ïîëàãàþ

Íå ïîéäåò.
Ýòà ñòàòüÿ íàçûâàåòñÿ «Ïîäæîã îçåðà Áàéêàë»
Åñòü åùå ñò. 555 ÓÊ ÐÔ, íî òàì ïðî ñìåðòåëüíûé èñõîä â ñëó÷àå ñêîòîëîæñòâà ñ ÊÐÑ

alllien

Ñîðè! Ýòî èç
«Ïðàâèëà îáîðîòà ãðàæäàíñêîãî è ñëóæåáíîãî îðóæèÿ è ïàòðîíîâ ê íåìó íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè»
XII. Íîøåíèå è èñïîëüçîâàíèå îðóæèÿ

Читайте также:  Можно ли использовать многожильный медный провод для заземления
mnkuzn

öèòàòà:

Originally posted by alllien:

«Ïðàâèëà îáîðîòà ãðàæäàíñêîãî è ñëóæåáíîãî îðóæèÿ è ïàòðîíîâ ê íåìó íà òåððèòîðèè Ðîññèéñêîé Ôåäåðàöèè»
XII. Íîøåíèå è èñïîëüçîâàíèå îðóæèÿ

È?

òîâ.Áåðèÿ

28-4-2015 10:38

òîâ.Áåðèÿ

öèòàòà:

Originally posted by mnkuzn:

È?

È îïÿòü ãàçèôèêàöèÿ ëóæè…
alllien ñòàðàåòñÿ

mnkuzn

öèòàòà:

Originally posted by òîâ.Áåðèÿ:

alllien ñòàðàåòñÿ

Ìîæåò, è ñòàðàåòñÿ. Òîëüêî ÿ íèêàê íå ïîéìó, ê ÷åìó îí êëîíèò. ×òî îí õî÷åò íàì ñêàçàòü?

TIR

alllien ñïàñèáî, äåéñòâèòåëüíî åñòü òàêàÿ ñò. â ïðàâèëàõ îáîðîòà. Ïðîñòî ââåëè â çàáëóæäåíèå, íàïèñàâ ÇîÎ (òàì âñåãî 32 ñòàòüè).
Çà íàðóøåíèå íåêîòîðûõ ïîëîæåíèé, çàïðåùåííûõ â ò.÷. è ÇîÎ â ÊîÀÏ ïðîïèñàíà îòâåòñòâåííîñòü, òóò ìåõàíèçì ÿñåí.

À âîò êàêîâ áóäåò ìåõàíèçì íàñòóïëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè ïî äàííîé ñò.66 èç ïðàâèë? Ìíå íå ÿñíî. Ðàâíî êàê íå ñîâñåì ïîíèìàþ êàê íàñòóïàåò îòâåòñòâåííîñòü çà íàðóøåíèå ïîëîæåíèé îõîòìèíèìóìà. Íàïðèìåð ÒÁ, åñëè êòî ïðîÿñíèò äëÿ ìåíÿ ýòî — áóäó áëàãîäàðåí.

alllien

öèòàòà:

À âîò êàêîâ áóäåò ìåõàíèçì íàñòóïëåíèÿ îòâåòñòâåííîñòè ïî äàííîé ñò.66 èç ïðàâèë? Ìíå íå ÿñíî. Ðàâíî êàê íå ñîâñåì ïîíèìàþ êàê íàñòóïàåò îòâåòñòâåííîñòü çà íàðóøåíèå ïîëîæåíèé îõîòìèíèìóìà. Íàïðèìåð ÒÁ, åñëè êòî ïðîÿñíèò äëÿ ìåíÿ ýòî — áóäó áëàãîäàðåí.

Ñò.66 Ïðàâèë îáîðîòà îðóæèÿ, ï ÕII(Íîøåíèå è èñïîëüçîâàíèå îðóæèÿ) , çíà÷èò îòâåòñòâåííîñòü íàñòóïàåò ïî ñòàòüå 20.8.4 (Íàðóøåíèå ïðàâèë õðàíåíèÿ, íîøåíèÿ èëè óíè÷òîæåíèÿ îðóæèÿ è ïàòðîíîâ ê íåìó)
Íî ãëàâíîå ÷òî ýòî ìîæåò îáðàçîâàòü ñîñòàâ áîëåå ñåðüåçíîãî íàðóøåíèÿ èëè ïðåñòóïëåíèÿ. Êàê íàïðèìåð ïðè ïðîåçä íà çíàê «äâèæåíèå çàïðåùåíî», âàñ îøòðàôóþò íà ñèìâîëè÷åñêóþ ñóììó èëè ïðîñòî îòïóñòÿò, à âîò åñëè âû ïðè ýòîì ñîáüåòå ïåøåõîäà, íè äàé áîã, òî ýòî óæå îáðàçóåò ñîñòàâ óãîëîâíîãî ïðåñòóïëåíèÿ, â îòëè÷èè îò òîãî ÷òî âû ñîáüåòå ïåøåõîäà íå íàðóøàÿ ïðàâèë, â òàêîì ñëó÷àå óãîëîâíîå äåëî íå çàâåäåòñÿ. Êàê òî òàê Ïëîõî ïîëó÷àåòñÿ îáúÿñíÿòü. Ïðîøó ïîïðàâèòü çíàþùèõ ëþäåé.

òèìîôåé17

29-4-2015 13:35

òèìîôåé17

Íèê Àëëëèåí îñîáåííî äîñòàâèë))), Ïðåäñòàâüòå, ÷òî áàëëîí÷èê ñ ïðîñðà÷¸ííûì ñóùåñòâîì âû çàñóíóëè â ãëîòêó ïîñòðàäàâøåãî?
Âîïðîñ: òåðïèëà óìåð îò ìåõàíè÷åñêîé àñôèêñèè èëè îò íåêà÷åñòâåííîãî ñîäåðæèìîãî?

òîâ.Áåðèÿ

29-4-2015 14:00

òîâ.Áåðèÿ

öèòàòà:

Originally posted by alllien:

îòâåòñòâåííîñòü íàñòóïàåò ïî ñòàòüå 20.8.4 (Íàðóøåíèå ïðàâèë õðàíåíèÿ, íîøåíèÿ èëè óíè÷òîæåíèÿ îðóæèÿ è ïàòðîíîâ ê íåìó)

 äàííîì ñëó÷àå áóäåò ïðèìåíåíèå ÃÁ, îïÿòü ñòàòüÿ íå â öâåò

Gurian II

29-4-2015 14:35

Gurian II

 ãàçîáàëëîííîì êàê ÿ âèæó íå÷åì çàíÿòüñÿ — îáñàñûâàåì è ïåðåñàñûâàåì

TIR

Gurian II â ãàçáàëîííîì ëþäè èíîãäà ïðèìåíÿþò ÃÁ. Âîò è âîëíóþòñÿ.
Åñëè äëÿ âàñ âîïðîñ òîãî áóäåòå âû íà çîíå èëè íà ñâîáîäå íå ñóùåñòâåííûé — ìîè ïîçäðàâëåíèÿ. Íå çàìîðà÷èâàéòåñü è ïûðÿéòå çàòî÷êîé. 10 ëåò íå ñðîê.

Òîâ.Áåðèÿ âñå â öâåò âåäü ôàêò ïðèñóòñòâóåò. Ýòî êàê ñàìîîáîðîíà íåëåãàëüíûì ñòâîëîì, îíà ìîæåò áûòü çàêîííîé, íî çà ñòâîë îòâåòèòü ïðèäåòñÿ. À òóò åùå è óñëîæíÿåòñÿ, ââèäó ãèïîòåòè÷åñêîé ñâÿçè ñ èñõîäîì äëÿ çäîðîâüÿ íàïàäàâøåãî.

òîâ.Áåðèÿ

29-4-2015 18:56

òîâ.Áåðèÿ

öèòàòà:

Originally posted by TIR:

âñå â öâåò âåäü ôàêò ïðèñóòñòâóåò

Ôàêò ÷åãî?
Àäìèíèñòðàòèâíàÿ ñòàòüÿ çà õðàíåíèå è íîøåíèå — ýòî íå òþðüìà, åñëè ñëåäîâàòü çàãîëîâêó òåìû.
Äà è êàêèå ïðàâèëà íàðóøåíû?
Õðàíåíèå? Ýòî êîãäà ÎÎÎÏ èëè îãíåñòðåë íå â ñåéôå. Íó èëè íå ïî àäðåñó â ðàçðåøåíèè…
Òî, ÷òî â ÇîÎ åñòü ñòðîêè çàïðåòà, åùå íå çíà÷èò, ÷òî ñòàòüè ÀÊ/ÓÊ ìîæíî ñâîáîäíî òîëêîâàòü. Òåì áîëåå, ÷òî òåðìèíû «íîøåíèå» è «õðàíåíèå» èìåþò ÷åòêèå ôîðìóëèðîâêè è îïèñàíèÿ.
Íîøåíèå? Â ëåñó ñ ðóæüåì, íî áåç ïóòåâêè èëè íå â ñåçîí? Íà ìèòèíãå èëè ïðîíåñ íà òåððèòîðèþ, ãäå çàïðåùåíî íàõîæäåíèå ñ îðóæèåì?
Óíè÷òîæåíèå? Ìàðàçì…

TIR

Çàìå÷àòåëüíî. Êàê ðàç ïðî _íîøåíèå_ â ÊîÀÏ è ïðî _èñïîëüçîâàíèå_ â ïðàâèëàõ ãîâîðèòñÿ. Õîòÿ â äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü êîíêðåòíî î ïðèìåíåíèè, íî êàñàòåëüíî ÃÁ åìïíèï ïîäõîäèò è òåðìèí èñïîëüçîâàíèå, â îòëè÷èè îò îãíåñòðåëà, êîòîðûé ïðîòèâ ëþäåé òîëüêî ïðèìåíÿåòñÿ (èñïîëüçóåòñÿ äëÿ ïîäà÷è çâóê. ñèãíàëà, íàïðèìåð). Âîçìîæíî óæå ÷òî-òî ïîìåíÿëîñü è òåðìèíû ýòè ñìåøàëè â êó÷ó.

Èñïîëüçîâàëñÿ ÃÁ ñ íàðóøåíèåì ïðàâèë. Ñìîæåò ëè ñóä ñâÿçàòü ñðåäíèé òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñ íàðóøåíèåì ýòèõ ïðàâèë (ïðèçíàòü ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ ëèáî óìûñåë?), ëèáî ïðèçíàåò ÷òî âðåä áûë ïðè÷èíåí â ñîîòâ. ñî ñò. 37 ÓÊ ÐÔ.

edit log

Conquistador777

30-4-2015 23:09

Conquistador777

öèòàòà:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî TIR:
Â

Ïðåäëàãàþ ðàññìîòðåòü òàêóþ ââîäíóþ:

Íà âàñ íàïàë ïðåñòóïíèê èëè ïðîñòî ãîïíèê íà óëèöå. Âû ÇÀÊÎÍÍÎ, â ñîîòâåòñòâèè ñî ñòàòü¸é 37 ÓÊ ÐÔ ïðèìåíèëè ãàçîâûé áàëëîí÷èê, â ïîðÿäêå íåîáõîäèìîé îáîðîíû. Ïîñëå ÷åãî íàïàäàâøåìó áûë ïðè÷èíåí ñðåäíåé òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ, ÃÁ áûë èçúÿò, åãî èñòåêøèé ñðîê ãîäíîñòè âíåñåí â äåëî.

×åì ýòî ìîæåò ãðîçèòü?

Òåîðåòè÷åñêè, ìîæíî ïðåäïîëîæèòü âìåíåíèå ñò. 114 ÓÊ ÐÔ îáîðîíÿâøåìóñÿ. Íî!

Ïîÿâëÿþòñÿ ñëåäóþùèå âîïðîñû:

1. Áûë ëè ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ ñâÿçàí ñ èñòåêøèì ñðîêîì ãîäíîñòè èëè ñ ïðèìåíåíèåì ñ ðàññòîÿíèÿ ìåíåå 1ãî ìåòðà?
2. Êàêèå èìåííî îïàñíûå èçìåíåíèÿ â õèìè÷åñêîì ñîñòàâå äàííîãî ÃÁ ïðîèçîøëè? ×åì ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ?
3. Åñòü ëè âèíà ïðèìåíÿâøåãî ÃÁ â âèäå ïðÿìîãî óìûñëà èëè íåîñòîðîæíîñòè. Çíàë ëè îí è äîëæåí ëè áûë çíàòü î âîçìîæíîñòè òàêèõ ïîñëåäñòâèé?
4. Áûëî ëè, â èòîãå, äîïóùåíî ïðåâûøåíèå ïðåäåëîâ íåîáõîäèìîé îáîðîíû, èëè æå ñðåäíåé ñòåïåíè òÿæåñòè âðåä çäîðîâüþ íàïàäàâøåãî áûë â ñèòóàöèè ÍÎ äîïóñòèìûì è ñîîòâåòñòâîâàë ñòåïåíè îáùåñòâåííîé îïàñíîñòè äåéñòâèé íàïàäàâøåãî?

Äóìàþ ÷òî îòâåòû íà íèõ, îäèí çà äðóãèì, ïðèâåäóò ê ïîëíîé íåâîçìîæíîñòè âìåíÿòü ñàìîîáîðîíÿâøåìóñÿ ñò. 114 ÓÊ ÐÔ. Êòî-òî ìîæåò ïðèâåñòè â àðãóìåíòû â ïîëüçó ïðèìåíåíèÿ òîé èëè èíîé ñòàòüè ÓÊ ÐÔ â îòíîøåíèè ñàìîîáîðîíùèêà, â äàííîé ñèòóàöèè?

Àíàëîãè÷íî ñèòóàöèþ ìîæíî ñïðîåöèðîâàòü íà ëþáûå ñðåäñòâà ñàìîîáîðîíû è áîåïðèïàñû, êîòîðûå èìåþò îãðàíè÷åííûé ñðîê ãîäíîñòè.

Ïðåâûøåíèå íåîáõîäèìîé îáîðîíû íàñòóïàåò òîëüêî ïðè ïðè÷èíåíèè òÿæêîãî âðåäà çäîðîâüþ èëè ñìåðòè.
Åñëè äàæå ðàñøèðèòü ââîäíóþ è äîïóñòèòü, ÷òî ïðè ïðèìåíåíèè ïðîñðî÷åííîãî ÃÁ ïðè÷èíåí òÿæêèé âðåä è äîêàçàíî, ÷òî èìåííî èç-çà ôàêòà ïðîñðî÷êè, òî ïðåâûøåíèå — äåÿíèå óìûøëåííîå, ÷òîáû åãî âìåíèòü, íàäî äîêàçàòü, ÷òî Âû çíàëè, ÷òî áàëëîí ïðîñðî÷åí è ÷òî åãî ïðèìåíåíèå ìîæåò íàíåñòè òÿæêèé âðåä. Íî òîëüêî êîí÷åííûé èäèîò äàñò ïîäîáíûå ïîêàçàíèÿ, âåðíî?

Dr3-11

Ýòî áóäåò ïðåñòóïëåíèåì (óìûøëåííûì ïðè÷èíåíèåì ñðåäíåãî èëè òÿæêîãî âðåäà), åñëè:
à) õîçÿèíó ÃÁ äîñòîâåðíî áûëî èçâåñòíî, ÷òî ñðîê ãîäíîñòè èñò¸ê (íåäîêàçóåìî);
á) õîçÿèíó ÃÁ äîñòîâåðíî áûëî èçâåñòíî, ÷òî ïðèìåíåíèå ïðîòóõøåãî ãàçà îïàñíî (íåäîêàçóåìî);
â) ñóäåáíî-ìåäèöèíñêàÿ è êàêàÿ-íèáóäü õèìèêî-òåõíè÷åñêàÿ ýêñïåðòèçû ïîêàæóò, ÷òî èìåííî ïðîòóõøèé ãàç ïðè÷èíèë òÿæêèé âðåä.

Читайте также:  Можно ли использовать натрия хлорид для промывания носа ребенку
àôîíÿ

Ñëó÷àé áûë â ïðàêòèêå, äàâíî. ×óâàê íà õàòå ëàñêîâî ïîãëàæèâàåò ñîáóòûëüíèêà ïî ñïèíå ìîëîòêîì. Ïîñêîëüêó ìîëîòîê ñòàðûé è ñðîê ãîäíîñòè äåðåâÿøêè èñòåê), ïðè òðåòüåì óäàðå æåëåçêà îòðûâàåòñÿ îò íåå è ñî âñåé äóðè çàëåòàåò ïîòåðïåâøåìó â âèñîê. Ïîñëå ýòîãî îí äâà ðàçà òûêàåò â òåëî êóõîííûì òóïûì íîæîì è èäåò ñïàòü.

Ïðè ýòîì ïåðâûì èëè âòîðûì óäàðîì (êàêèì èìåííî, íå ïîéìåøü) ëîìàåò ïîçâîíî÷íèê. Ïðè÷èíà ñìåðòè — âîçäåéñòâèå ìîëîòêà íà âèñî÷íóþ îáëàñòü, íîæåâûå â ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè íå íàõîäÿòñÿ, ëåãêèå ïîðåçû.

Óìûñëà íà óáèéñòâî ó ôèãóðàíòà íå áûëî.
Ïî êàêîé ñòàòüå îí ñåë?

ÍÅþðèñòû íå ïîéìóò, íî â çàäà÷å è åå ðåøåíèè åäèíñòâåííî âåðíûé îòâåò íà âîïðîñ ÒÑ)

edit log

mnkuzn

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

òåðïèëå

Ýòî ÷òî òàêîå èëè êòî òàêîé?

gelleal

öèòàòà:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî àôîíÿ:
×óâàê íà õàòå ëàñêîâî ïîãëàæèâàåò ñîáóòûëüíèêà ïî ñïèíå ìîëîòêîì.
Ïðè òðåòüåì óäàðå æåëåçêà îòðûâàåòñÿ…
Ïîñëå ýòîãî çëîäåé äâà ðàçà òûêàåò â òåëî êóõîííûì òóïûì íîæîì.
Ïðè ýòîì ïåðâûì èëè âòîðûì óäàðîì (êàêèì èìåííî, íå ïîéìåøü) îí ëîìàåò òåðïèëå ïîçâîíî÷íèê.

Áîæå, êóäà êàòèòñÿ íàø ìèð…
ß äóìàþ, òóò àäìèíèñòðàòèâêà ïî ñò. 9.4.
ÃÎÑÒ 11042-90 âñ¸-òàêè íèêòî íå îòìåíÿë.

edit log

TIR

Àôîíÿ õâàòèò áàñíè ïðî 109þ òðàâèòü. Ñåë îí ïî 111÷.4. À ìîæåò è ïî 105.
Ïðî ìîëîòîê îòâàëèâøèéñÿ è îòñóòñòâèå óìûñëà óæå íà çîíå áóäåò íà íî÷ü ñêàçêè ðàññêàçûâàòü. Íè îäèí ñëåäàê è ñóä ýòî íå «ñõàâàåò»

àôîíÿ

öèòàòà:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî mnkuzn:

Ýòî ÷òî òàêîå èëè êòî òàêîé?

Ïîòåðïåâøèé

àôîíÿ

 ñóä ÿ åãî íàïðàâèë ïî 105, âîñåìü ëåò.
Îáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà áûëà óñòàíîâëåíà â ïîëíîì îáúåìå.

Òàê è â äàííîì ñëó÷àå, òóïî âìåíÿò ñðåäíèé âðåä è âñå. À ÷òî òàì ñ áàëëîíîì áûëî, ïîõðåí. Íå áàëëîí âðåä ïðè÷èíèë, à çëîäåé.

TIR

Íó äûê! Îá òîì è ðå÷ü. À åñëè «çëîäåé» ïðè÷èíèë ýòîò ñàìûé âðåä â ñòðîãîì ñîîòâåòñòâèè ñî ñò. 37 ÓÊ ÐÔ? Íî íàðóøàÿ ïðàâèëà îáîðîòà.

 ýòîì è çàãâîçäêà.

edit log

mnkuzn

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

Ïîòåðïåâøèé

Ïîëàãàþ, äëÿ þðèäè÷åñêîãî ðàçäåëà ýòî åäèíñòâåííî ïðèåìëåìûé òåðìèí.

àôîíÿ

öèòàòà:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî mnkuzn:

Ïîëàãàþ, äëÿ þðèäè÷åñêîãî ðàçäåëà ýòî åäèíñòâåííî ïðèåìëåìûé òåðìèí.

Õîðîøî. Ïîïðàâèë

edit log

àôîíÿ

öèòàòà:

Èçíà÷àëüíî íàïèñàíî TIR:
Íó äûê! Îá òîì è ðå÷ü. À åñëè «çëîäåé» ïðè÷èíèë ýòîò ñàìûé âðåä â ñòðîãîì ñîîòâåòñòâèè ñî ñò. 37 ÓÊ ÐÔ? Íî íàðóøàÿ ïðàâèëà îáîðîòà.

 ýòîì è çàãâîçäêà.

ß ïîíèìàþ õîä Âàøèõ ìûñëåé è ñèòóàöèÿ äåéñòâèòåëüíî èíòåðåñíàÿ, íî… ïî ôàêòó ýòî 114, õîòü è íå â ñàìîì ÷èñòîì âèäå.

TIR

Õîðîøî, à åñëè â êà÷åñòâå ñàìîîáîðîíû âû èñïîëüçóåòå îãíåñòðåë ñ íàðóøåíèÿìè ÒÁ è ÇîÎ? Íàïðèìåð ñòðåëÿÿ â íàïðàâëåíèè âçðûâîîïàñíûõ âåùåñòâ. È íàïàäàâøèé ïîëó÷àåò ÒÒÏ. Òîæå 114?
Åñ-ñíî íåò. Áóäåò èìõî àäìèíèñòðàòèâêà îòäåëüíàÿ. Áåç ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè ìåæäó íàðóøåíèåì ÇîÎ è ñìåðòüþ íàïàäàâøåãî.

Òî æå è òóò. Êàê äîêàçàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü? Íó è äðóãèå âîïðîñû. Ñì. 1 ïîñò.

Ìíå êàæåòñÿ ÷òîáû ëó÷øå ïîíÿòü ýòó ñèòóàöèþ íóæíî ðàññìîòðåòü å¸ íà ïðèìåðàõ äðóãîãî îðóæèÿ è äðóãèõ íàðóøåíèé ïðàâèë îáîðîòà.

edit log

àôîíÿ

TIR, Âàøà îøèáêà â òîì, ÷òî Âû ïûòàåòåñü óâÿçûâàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü ñ íåêèìè ïðàâèëàìè êàêîãî-òî òàì îáîðîòà. Íåò ýòîé ñâÿçêè, íåò. Ïðèìåð ÿ ïðèâåë, íî âèäèìî Âàì, êàê ÍÅþðèñòó, îí ñëîæíîâàò. Îðóäèåì ïðåñòóïëåíèÿ ìîæåò áûòü ÷òî óãîäíî, è íå îáÿçàòåëüíî ó íåãî åñòü ïðàâèëà îáîðîòà. Ñîâåðøèòü ïðåñòóïëåíèå òàêæå ìîæíî è íå íàðóøèâ íè÷åãî, êðîìå èìïåðàòèâíîãî çàïðåòà óãîëîâíîãî çàêîíà.

 ñèòóàöèè ñî ñòðåëüáîé ïî âçðûâ÷àòêå. Ýòî ïîêóøåíèå íà óáèéñòâî îáùåîïàñíûì ñïîñîáîì, ï.»å» ÷.2 ñò.105 ÓÊ ÐÔ.

TIR

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

TIR, Âàøà îøèáêà â òîì, ÷òî Âû ïûòàåòåñü óâÿçûâàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü ñ íåêèìè ïðàâèëàìè êàêîãî-òî òàì îáîðîòà. Íåò ýòîé ñâÿçêè, íåò

ß æå îá ýòîì è ñêàçàë. ×èòàéòå âíèìàòåëüíåå. Ïåðâûé ïîñò â òåìå òîæå æåëàòåëüíî õîòÿ áû âñêîëüçü ïðî÷èòàòü.
Òîãäà ïîëó÷àåì ÷èñòîé âîäû ñàìîîáîðîíó. È, âîçìîæíî, îòäåëüíóþ ñòàòüþ ÊîÀÏ 20.8.4 Êîëè íåò ñâÿçè, íî åñòü ôàêò ïðàâîíàðóøåíèÿ.

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

Ïðèìåð ÿ ïðèâåë, íî âèäèìî Âàì, êàê ÍÅþðèñòó, îí ñëîæíîâàò.

Ïðèìåð âû ïðèâåëè, äà òîëüêî íå â òåìó ñîâåðøåííî. Çäåñü îáñóæäàåòñÿ _ñàìîîáîðîíà_, à âû ïðî ìîêðóõó êàêóþ-òî.
Òåì áîëåå îáñóæäàåòñÿ áåñïðåöåäåíòíûé ñëó÷àé. Òàê ÷òî íå íóæíî áðàâèðîâàòü ñâîèìè ïðàêòè÷åñêèìè ïîçíàíèÿìè, ÿ íå âèæó îò âàñ êàêèõ-òî îáîñíîâàííûõ çàêëþ÷åíèé è âîîáùå ðàçìûøëåíèé ïî òåìå.

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

Îðóäèåì ïðåñòóïëåíèÿ ìîæåò áûòü ÷òî óãîäíî, è íå îáÿçàòåëüíî ó íåãî åñòü ïðàâèëà îáîðîòà.

Ïðåñòóïëåíèå òóò íå îáñóæäàåòñÿ. À îáñóæäàåòñÿ ïðèìåíåíèå ãðàæäàíñêîãî àýðîçîëüíîãî ãàçîâîãî îðóæèÿ, ñ óñòàíîâëåííûìè ïðàâèëàìè îáîðîòà.

öèòàòà:

Originally posted by àôîíÿ:

 ñèòóàöèè ñî ñòðåëüáîé ïî âçðûâ÷àòêå. Ýòî ïîêóøåíèå

À ìîæåò íåîñòîðîæíîñòü, àäìèíèñòðàòèâêà èëè âîîáùå íè÷åãî?
Âû æå íå çíàåòå êîíêðåòèêè, íî óæå äåëàåòå òàêèå óòâåðæäåíèÿ.
Ïîêóøåíèå?! Çàìå÷àòåëüíî.
Äà òîëüêî çâó÷èò, îñîáåííî èç óñò þðèñòà, êàê âû ñåáÿ ïîçèöèîíèðóåòå, óæ ñîâñåì íåëåïî. Ãäå âû âèäåëè ÷òîáû ÷åëîâåêó â ñèòóàöèè ÍÎ, íàðóøàÿ êàêèå-òî ïóíêòû ÒÁ, ìîæíî áûëî âìåíÿòü ïîêóøåíèå íà óáèéñòâî (êîãî)?  ÷¸ì ñóáúåêòèâíàÿ ñòîðîíà ïðåñòóïëåíèÿ?  âàñ ñòðåëÿþò èç àâòîìàòà, âû îòñòðåëèâàåòåñü. Ïàðó âàøèõ ïóëü óëåòåëî â ñòîðîíó áåíçîâîçà. Êàêîå ïîêóøåíèå?! Î ÷¸ì âû???

Òåïåðü î ÃÁ. Âû çàøëè â ïîäúåçä, íà âàñ íàáðîñèëñÿ õç êòî, íàíåñ ïàðó óäàðîâ. Âû ïðèìåíèëè ïðîñðî÷åííûé ÃÁ. Êëèåíòó ÑÌÝ îïðåäåëèëà ñðåäíþþ òÿæåñòü. Çðåíèå òàì óïàëî èëè åùå ÷òî. Ïî-âàøåìó, ïðèìåíåíèå ÃÁ áûëî íå ÍÎ, à ïðåñòóïëåíèåì?! À åñëè â ãîëîâó íîæ âîòêíóò — òîæå ïðîñðî÷åííûé ÃÁ ïðèìåíÿòü íåëüçÿ?

edit log

Источник