Можно ли использовать доски вместо лаг

Можно ли использовать доски 25*100 вместо лаг?

  1. 06.01.2013, 00:55

    #1

    Новичок

    В панельной 9-и этажке собираюсь сделать полы на досках по совету знакомого строителя. Он предложил такой способ что бы сэкономить высоту потолка. Нужно положить доски 25*100 вместо лаг, далее ОСБ 22мм и ламинат. Вопрос: будит ли такой пол прогибаться и скрипеть? И не слишком ли тонко 25х100, просто кто-то еще говорит что у лаг толщина ребра должна быть от 45см.

    Последний раз редактировалось Bombardier; 07.01.2013 в 14:49.

  2. 06.01.2013 00:55

    #0

    Местный

    ( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

  3. 20.01.2013, 13:48

    #2

    Местный

    Видите ли, уважаемый Romapopv, вы что-то сильно все запутали. Лаги ложатся на ПРОГОНЫ. В этом случае, их нужно класть так, чтобы они были сгибались по ширине 100 мм. Конечно, в этом случае 45 мм лучше, чем 25, но просто удобнее гвоздь забивать, не расколется. А будет ли прогибаться пол зависит еще и от расстояния между лагами. Обычно это метр. В вашем случае — прогонов нет. Лаги очевидно лежат просто на бетонном полу. Им прогибаться не куда. Доска, которую вы сверху настелите на них имеет свою толщину. Чем толще эта доска, тем лучше. И чем меньше расстояние между лагами и чем толще половая доска, и если она еще шпунтованная, то ничего прогибаться и скрипеть не будет. Как видите толщина ваших лаг имеет мало значения, главное, в вашем случае, расстояние между лагами, толщина половой доски и наличие шпунтов на половой доске.

  4. 23.03.2013, 03:27

    #3

    Местный

    Как я понимаю вы собираетесь доски вместо лаг плашмя ложить? Если бетонное основание не по уровню, то под доски нужно будет слишком часто подкладывать подкладки, чтоб в ноль выйти. А это чревато плаванием пола. Ну а когда, сверху лаги зашьете ОСБ, как вы хотите то пол гулять не будет.

  5. 18.12.2013, 23:37

    #4

    Местный

    Не надо этого делать. Трудно купить брусы? Доска предназначена для других целей. Прогибаться пол будет. Проверено у соседа. Тот тоже сэкономил. Результат — потраченное время, деньги. И всё равно потом на лаги стелил пол. Вам ведь по-любому уровень выставлять. А он кривой. Значит, доски от пола будут на расстоянии. Значит, будет прогиб. Подкладывай, не подкладывай — результат один.

  6. 19.12.2013, 01:47

    #5

    Местный

    Будет прогибаться или нет пол, зависит о того, насколько часто вы разместите лаги, а также от количества подложек под досками. На мой взгляд, гораздо быстрее залить цементно-песчаную стяжку — по высоте будет то же самое.

    ——————————

    ( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )

Похожие темы

  1. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 27.08.2014, 11:18

  2. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 26.07.2014, 17:26

  3. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 05.07.2014, 23:11

  4. Ответов: 5

    Последнее сообщение: 24.02.2014, 00:10

  5. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 22.12.2013, 01:30

  6. Ответов: 3

    Последнее сообщение: 19.12.2013, 01:06

  7. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 02.11.2013, 01:38

  8. Ответов: 5

    Последнее сообщение: 02.11.2013, 01:32

  9. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 14.12.2012, 11:36

  10. Ответов: 4

    Последнее сообщение: 12.12.2012, 02:54

Что нового

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Правила форума

Источник

Доска или брус в качестве лаг для пола?

Страница 1 из 2

1

2

Вперёд >

  1. Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:

    1.442

    Благодарности:
    214

    somebody2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.14
    Сообщения:
    1.442
    Благодарности:
    214

    Доска или брус в качестве лаг для пола?

    Здравствуйте подскажите что лучше использовать доску на ребро или брус в качестве лаг пола в КО бани?
    У меня остался брус 15х15 и доска 18х5
    Расстояние между лагами планирую 0,85 м, длина пролета получается 1,8 м (от стены до стены 3,6 м, между столбик из кирпичей)
    Посчитал по калькулятору https://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html
    брус 15х15 = запас по прогибу в 7 раз
    доска 18х5= запас по прогибу в 3,5 раза
    По доске единственное не знаю как ее закрепить на столбики? А так же боюсь что доску может закручивать.
    Спасибо!

    Последнее редактирование: 22.08.15

  2. Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:

    258

    Благодарности:
    186

    KoAlexKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    186
    Адрес:

    Абакан

    Между досками обычно распорки делают из тех же досок. и о чем думать если хватает бруса делать из бруса если не хватает можно совместить…

  3. Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:

    68

    Благодарности:
    17

    marrav71

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.15
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    17

    С доской 50 мм в качестве лаг- могут быть проблемы (в бане влага- доску поведет). Бруса вам хватает и запаса прочности хватает. Да и элементарно гнить он будет значительно дольше (не забывайте проводить предварительную обработку бруса).

  4. Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:

    952

    Благодарности:
    371

    дмитриевич-50

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    952
    Благодарности:
    371
    Адрес:

    Балаково

    Доску от закручивания закрепить можно, а брус даже теоретически не представляю как. Я именно из-за коробления брус не люблю, но вкусы у всех разные конечно…
    По поводу гниения: баня не дом, она мокнет просто технологически, так что возможность просушивания надо предусматривать (хорошую вентиляцию) и не забывать после каждого мытья, да и на сто лет баню не строят (как минимум ремонт полов и нижних венцов через какое-то время все равно делать придется). Если очень хочется сделать более долговечной, возьмите лиственницу, а увеличивать толщину лаг в расчете на больший срок разрушения при начавшемся гниении материала, значит мириться с грибкомплесеньюзапахом, что для бани мягко говоря плохо.

  5. Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:

    16

    Благодарности:
    5

    nissan245

    Участник

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    А можно задать вопросик? сломал голову уже пойдут ли лаги пола 50*200 с имеющимся пролетом в 3.2 м если нет то спасут ли картину лаги 10*200, расстояние между лаг 40-50 см? уж оч затратно и не хочется делать делать столбики и кидать брусья, спасибо…

  6. Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:

    18.801

    Благодарности:
    15.508

    max68.2011

    Заблокирован

    бываю иногда

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    18.801
    Благодарности:
    15.508
    Адрес:

    Москва

  7. Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:

    109

    Благодарности:
    22

    Alexander33

    Хотел как лучше, а получилось как всегда

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    22
    Адрес:

    Сергиев Посад

    У меня первоначально были в качестве лаг брусья 100х150 в качестве лаг. Был только черновой пол в течении 2-х лет. Так вот, почти все их повело винтом в той или иной степени. Исправлял так: между старыми лагами (пролет был 80 см) были проложены новые сборные балки 2х (150х50) снизу плашмя еще одна. А старые наращивал на 50 см и выравнивал все рубанком под один уровень. Долго, но результат того стоил.

  8. Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:

    506

    Благодарности:
    385

    ifrit

    странная

    Регистрация:
    05.05.09
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    385
    Адрес:

    Раменский район, с.Еганово

    если так повело брус, что же будет с доской? это в бане так повело? у нас даче 15 лет. лаги — брус то ли 100*150, то ли 150*150. не помню уже. закрыли, утеплили. пол до сх пор ровный. даже с половой доской тьфу-тьфу ничего не случилось

  9. Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:

    9.243

    Благодарности:
    3.722

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.243
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:

    Москва

    Да не переживайте вы так. Сделаете клетку типа такой, потом доску пришьете, и ничего с полом не произойдет.

  10. Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:

    109

    Благодарности:
    22

    Alexander33

    Хотел как лучше, а получилось как всегда

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    22
    Адрес:

    Сергиев Посад

    Ведет любой брус. Конечно, если он сухой, жестко закреплен, а общая длина небольшая, то возможно визуально вы и не увидите небольших изменений. Я поделился своим опытом, и то как решил эту проблему. По моему мнению, с лагами в виде досок удобней работать и легче исправить косяки, если появятся. Например, я как писал, сделал балку из трех досок. Она намного прочнее чем тот же брус, и если ее и поведет, то гораздо меньше.

  11. Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:

    16

    Благодарности:
    5

    nissan245

    Участник

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    5

    на калькуляторе по балкам 100*200 на 3.5 метра с шагом 50 см запас по прочности большой думаю на этом остановиться хотя и есть сомнения…

  12. Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:

    10.208

    Благодарности:
    17.774

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    10.208
    Благодарности:
    17.774
    Адрес:

    Москва

    Это где вы такую тонкую доску нашли 10х200, наверное 100х200 ,но это уже брус. Столбики вообще не советую ставить, у вас весной края фундамента оттают и фундамент сядет на место, а почва под столбиками еще будет какое то время заморожена, полы выдавит горбом. Три метра это не пролет, под который ставят дополнительную опору. У меня в доме пролеты 4 метра, балки 150х100, стоят через примерно 80 см. Балкам достаточно пролежать на просушке лето, которые поведет, не страшно, чуть поправишь электрорубанком сверху и порядок.

  13. Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:

    9.243

    Благодарности:
    3.722

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.243
    Благодарности:
    3.722
    Адрес:

    Москва

    Ничего подобного. Брус такого же сечения как и пакет из досок имеет большую прочность. Если только доски не склеить промышленным способом, превратив их в клееный брус.

  14. Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:

    109

    Благодарности:
    22

    Alexander33

    Хотел как лучше, а получилось как всегда

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    22
    Адрес:

    Сергиев Посад

    Заявляя так безапелляционно, следовало бы хотя бы привести доказательства. Видимо, зря люди придумали всякие конструкции типа «двутавровая балка», «швеллер» и пр., надо было делать все сплошным сечением.

  15. Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:

    258

    Благодарности:
    186

    KoAlexKo

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    186
    Адрес:

    Абакан

    тут вы в корне не правы брус так же ведет как и доски. но 3 доски чуть подсушенные и скрепленные вместе ведет намного меньше ем брус того же сечения… информации очень много на форуме много это где обсуждалось в основном в каркасниках.

Страница 1 из 2

1

2

Вперёд >

Источник

Чтобы пол не «плясал» — фанера или доска?

  1. Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:

    217

    Благодарности:
    24

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Адрес:

    Москва

    Чтобы пол не «плясал» — фанера или доска?

    Добрый вечер! у нас такой вопрос:
    делаем ремонт: сняли старые доски (были толщиной 3.5см), снизу остались лаги

    наша задача:
    сделать новый пол, максимально сэкономить сантиметры!, но так чтобы он не «плясал». Сверху планируем ламинат

    стяжку не получится, сказал прораб: не выдержит пол

    а) можно ли обойтись фанерой на лаги? какая тогда должна быть ее толщина?
    или
    б) надо делать опять доски, а потом фанеру сверху? тогда что какой толщины порекомендуете?

    спасибо

  2. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Фанеру я бы рекомендовал бакелитовую, чтоб наверника, не меньше 20 мм она не гниет плесенью не покрываетьсяи не разбухает, но это удовольствие не дешевое, в каком у вас состоянии лаги ? Если они трухлявые то их под замену, если хотите постелить доски а сверху фанерой то доски должны быть сухими, тоесть просушенными не мение года, если положите свежие доски их поведет.

  3. Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:

    217

    Благодарности:
    24

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Адрес:

    Москва

    Спасибо!) наоборот, хотим чем меньше сантиметров, тем лучше. Лаги в хорошем состоянии! вопрос — можно ли обойтись только 20мм бакелитовой фанеры без досок, прямо на лаги? а сверху уже ламинат с подложкой

  4. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Конечно можно, но предварительно проверьте лаги по уровню (и гидроуровню по диагоналям), (лучше лазерный построитель плоскостей) с ним будет проще добиться идеально ровного пола, главное чтобы лаги не болтались, их лучше прихватить перфорированными уголками к черновому полу, стыки между листами фанеры сделайте в 3 мм, потом подложку из пробки и ламинат, 20-24 мм вам за глаза хватит обычно такая фанера используется для дна надувных лодок, ей ничего не страшно, к томуже она очень прочная.

  5. Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:

    239

    Благодарности:
    62

    Pafnutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.12
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    62
    Адрес:

    Москва

    Только она не экологичная

  6. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Можно поинтересоваться в чем заключается не экологичность ?

  7. Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:

    19

    Благодарности:
    7

    Александр-2010

    Участник

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7
    Адрес:

    Москва

    Выписка из описания:
    «Бакелизированная фанера выпускается двух разных типов: ФБС и ФБФ: У фанеры:
    ФБС листы пропитаны спирторастворимой фенолформальдегидной смолой – за счет этого у нее повышенная водостойкость. Такой конструкционный материал широко применяются в автомобиле- и судостроении, других отраслях промышленности для эксплуатации на открытом воздухе.
    ФБВ листы пропитаны водорастворимой фенолформальдегидной смолой. Это существенно снижает ее водостойкость и применяется она для внутренних работ и конструкций.»

  8. Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:

    217

    Благодарности:
    24

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Адрес:

    Москва

    Спасибо! нам прораб сказал, что на лаги установить листы не получится, нужно пустить поперечные доски, которые будут по швам фанеры идти. и доски эти минимум 2.5см и фанера 2см, это пол без ламината уже 4.5см(
    есть ли выход?

  9. Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:

    19

    Благодарности:
    7

    Александр-2010

    Участник

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    7
    Адрес:

    Москва

    У нас аналогичная проблема с высотой потолка (низок) в срубе, отапливаемого печью. Всё голову ломаю, что постелить на балки (толщина-20 см, шаг балок-59 см) под ламинат: OSB, ЦСП или фанеру. Надеюсь, опытные люди посоветуют чего…

  10. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Я бы рекомендовал фсёже фанеру, осб и цсп не обладают такой прочностью на изгиб, тоесть они со временем начнут расшатываться из-за своей мягкости так сказать, возьмите для примера по небольшому квадрату того или иного материала покрутите в руках и сами все поймете, качественная вещь не может быть дешевой по определению, бригады которые занимаються ремонтом закупают и делают все из самых дешевых материалов, их задача сдать обьект в короткие сроки по минимальным ценам, а что будет потом их не волнует, если для себя делаете то только бакелитовая ФАНЕРА, а сверху на нее кладете тонкую пенку и ламинат.

  11. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Так на вопрос вы не ответили в чем заключается ее не экологичность ?
    Эта фанера создана для суровых условий эксплуатации, что запрещает ее применять в домашних условиях? Чем она плоха и какой вред может причинить человеку?

    Последнее редактирование: 06.02.15

  12. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Выход есть всегда, а чем прораб аргументирует такую необходимость ? ведь если у вас хорошие и крепие лаги зачем сверху стелить доску прикручивать ее к лагам а к доске уже крепить фанеру, это перерасход материалов, рабочего времени и ваших финансов.
    Если все же надумаете делать так как сказал прораб то ищите идеально сухие (просушенные от года до нескольких лет на открытом воздухе под навесом) доски, если постелите недавно напиленные то их со временем будет вести по всем направлениям, и самарезы не помогут, для примера возмите кусок доски и заверните половину этой доски в целлофановый кулек и оставьте где небудь в углу комнаты, через год то что было в целоване превратиться в труху, и помните прорабу все равно, его задача извлечь максимальную прибыль из вас.

  13. Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:

    217

    Благодарности:
    24

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Адрес:

    Москва

    Аргументирует прораб тем, что лаги все кривые, хоть и не трухлявые.
    говорит иначе выравнивать по самой высокой точке не получится
    говорит надо выровнять пол досками поперек, а сверху постелить фанеру

    а как Вы считаете? балки ведь нельзя заменить на новые и ровные раз они и есть перекрытие, на котором держится потолок соседей и наш пол?
    спасибо еще раз

  14. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Какой у вас перепад по высотам от самой верхней до самой нижней лаги ?

  15. Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:

    635

    Благодарности:
    141

    Bondick

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.14
    Сообщения:
    635
    Благодарности:
    141
    Адрес:

    Санкт-Петербург

    Заменить то можно, ну уж больно это хлопотно и дорого, я так понимаю у вас многоквартирный старый дом где перекрытия между этажами деревянные ?

Источник

Читайте также:  Можно ли использовать пену для бритья