Можно ли использовать битый шифер для бетона
Содержание статьи
Можно ли при заливании бетонных стен использовать битый шифер?
Сторінка 1 з 6
1 2 3 4 5 6 Вперед >
andrxl Підмайстер
Повідомлення: 88 Симпатії: 8
Всем привет! У меня ВОПРОС: у меня осталось много битого шифера еще от предков да и я сам накопил немножко когда крышу делал. Мне нужно строить пристройку — планирую ее делать из бетона. Можно ли использовать в качестве наполнителя битый шифер чтобы сэкономить щебень? Заранее благодарен за любой дельный совет!
Jonic Заслужений майстер
Повідомлення: 4.019 Симпатії: 3.740
Конечно можно размельчить и добавлять, но асбест обладает заметным канцерогенным эффектом. У людей, занятых на добыче и переработке асбеста, вероятность возникновения опухолей в несколько раз больше, чем у основного населения. Чаще всего вызывает рак лёгких, опухоли брюшины, желудка и т.д. В Википедии почитайте.
Andrii_M Адміністратор Команда форуму
Повідомлення: 7.154 Симпатії: 5.894 Адреса: Київ
Основная опасность — это вдыхание мелких частица асбеста. По идее в растворе под отделочными материалами он никак не сможет воздействовать в средой снаружи и внутри, а значит это безопасно. Но очень вредным для здоровья будет дробление шифера, перед использованием по вашей идее. Обязательно надо продумать, как защитить себя и окружающих от этой пыли.
Не стоит забывать, что шифер — это уже очень-и-очень связанный и закапсулированный в цементную матрицу асбест. Когда он упадёт в бетон, он ещё плотнее зафиксируется бетоном отливки.
Если есть переживания за вдыхание микрочаситиц асбеста при дроблении, так кто вас заставляет дробить его в сухом виде? Промочите хорошенько, и вперёд — кувалдою размахивать.
Иных препятствий для задуманной вами утилизации не вижу.
Наоборот, понравилась идея, убивающая толпу зайцев одним выстрелом
andrxl Підмайстер
Повідомлення: 88 Симпатії: 8
Ах! Спасибо огромное за Ваши ответы многоуважаемые участники форума! Но я тоже пока сомневаюсь насчет использования шифера в постройке стен! И это именно по причине боязни токсичности шифера!….одно дело когда он на крыше высоко да еще и покрашен…а другое дело когда он в стене…и хоть я планирую заливать его в опалубку из стенок в пол кирпича…все равно боюсь его испарений сквозь кирпич и гипсокартон внутрь дома…..вот поэтому я и не решаюсь и задал этот вопрос…..но шифера этого такое количество что он реально в разбитом состоянии являет собой обьем материалла размером в тонну щебня!…..платить за его вывоз на утилизацию не хочется и держать у себя напряжно….кроме того желание сэкономить родило во мне эту идею использовать его вместе со щебнем как облегченный наполнитель для стен……вот сижу и терзаюсь сомнениями!…..думаю именно о его токсичности…..и грустно мне от этого….(((((….
Испарений из шифера не может быть в принципе. Асбест — это минерал, который ни в чём практически не растворяется и не испаряется. А вот выветривание с крыши, когда шифер долго лежит на солнце-морозе-кислотном-дожде, и при этом цементная связка потихоньку разрушается, освобождая асбестовые волокна, это запросто может быть.
Так что, не сомневайтесь, и прячьте весь шиферный бой в бетон. Так вы сверхнадёжно их захороните и получите попутно отличную щебёнку-заполнитель.
Хорошо бы и саму шиферную кровлю со временем понадёжнее пристроить в бетонную отливку, заменивши шифер на добротную керамическую черепицу
andrxl Підмайстер
Повідомлення: 88 Симпатії: 8
Спасибо Вам Юнес! Попробую последовать Вашему совету! Но не будет ли из стен под воздействием отопительных труб и батарей что-то ЭДАКОЕ токсичное выделяться….я так понял в шифере в стенах я в числе новаторов…..и мало кто проверял это новшество на практике….и не пойдет ли из отмостки например асбестная пыль в землю и грунтовые воды? Только вот я знаю что керамическая черепица в нашей стране это тип кровли для олигархов…..а крыть крышу ондулином или металлом не хочу….слышал как-то о пластиковом шифере и черепице…говорят неплохой материалл….
Шифер — єто тот же бетон, только вместо песка в нём волокнистый асбест. Будучи помещённый внутрь бетонной отливки, шифер, а вместе с ним и волокнистый асбест, гарантированно законопачиваются, замоноличиваются и захораниваются на вечные времена. И никаких миграций наружу оттуда уже быть не может. И никакой асбестовой пыли там и в помине быть еже не может, ни в грунт, ни в отмостку. Ведь асбест уже связан цементом в шифер, а потом ещё окажется захороненным и намертво замоноличен в бетонном массиве отливки.
Да вам проще будет на Луну слетать с Элоном Маском, и набрать лунной пыли жменьку, чем добыть жменьку асбестовой пыли из бетонного монолита
Действительно, в Украине пока не выпускают нормальную керамическую черепицу (хоть Керамейя и грозится вскорости навести порядки в этом вопросе), потому всё приходится возить из-за кордона. Опыт поставок показывает, что стоимость керамики для 1 м2 кровли может колебаться от 200 до 280 грн и зависит от геометрии кровли, т.е. от количества дорогих доборных элементов — коньков, тройников и проч.
Если бы передо мной стояла бы ваша проблема выбора типа кровли, я бы наверное разбил задачу на 2 этапа:
1. Экстренно закрыть кровлю и недорого (шифер или мягкая битумка)
2. Прицелиться на через несколько лет, когда последствия покращаннь будут преодолены, постелить черепичную кровлю. Кстати, если на 1-м этапе использована битумка, то обрешётку под черепицу можно шить прямо поверх неё, не переживая за всякие паро-водо-и-прочие барьеры
Энки та Andrii_M подобається це.
andrxl Підмайстер
Повідомлення: 88 Симпатії: 8
Спасибо Вам огромное! Сразу чувствуется, что Вы специалист в этих делах! Мою растерзанную нервную систему может успокоить только аргументированное мнение Профессионала! Спасибо огромное! …только вот я не в курсе что такое МЯГКАЯ БИТУМКА…это не ондулин случайно — который у всех моих соседей посгнивал в первые 3 года после укладки его на крышу?
Andrii_M Адміністратор Команда форуму
Повідомлення: 7.154 Симпатії: 5.894 Адреса: Київ
andrxl, да, ондулин и похожие кровельные материалы.
Сторінка 1 з 6
1 2 3 4 5 6 Вперед >
Источник
Что можно использовать вместо щебня?
Всем строителям и ремонтникам важно знать, что использовать вместо щебня. Обязательно надо разобраться с применением битого щебня и керамзита. Еще очень актуальная тема — чем заменить его в бетоне и можно ли использовать кирпич в бетонном растворе для фундамента.
Применение битого шифера
Этот разбитый или колотый материал может использоваться вместо щебенки в бетоне любых марок. Да шифер это и есть практически бетон по составу. Разница только в том, что песок заменяют на волокнистый асбест.
Именно с этим асбестом и связаны серьезные проблемы. Да, в растворе и под слоем отделочных материалов он не контактирует с людьми, совершенно неактивен химически. Однако асбестовые волокна легко распушаются и могут попасть в дыхательную систему. А там они провоцируют серьезные онкологические изменения, причем в самых разных органах.
Потому при дроблении шифера придется использовать средства индивидуальной защиты и водяные завесы. Желательно также перед дроблением промочить стройматериал как следует. Это существенно сократит интенсивность выброса пыли.
Использование гравия
В промышленном производстве в основном используется гранитный щебень. Он отличается великолепными показателями по прочности и другим важным характеристикам. Гравий нельзя применять для изготовления ответственных бетонных изделий и отливок. Однако его успешно применяют и для обустройства фундаментов малоэтажных строений. Необходимо только учитывать рекомендации инженеров, архитекторов.
Чем еще можно заменить щебень?
Неплохой идеей в ряде случаев оказывается возможность использовать кирпич (вернее, битый кирпич). Он становится превосходной заменой более дорогим стройматериалам. Бой применяют:
- в бетонном растворе (смеси);
- для приготовления подушки под строительными стяжками;
- при декорировании тротуаров и уличных, садовых дорожек;
- в качестве декоративного решения при оформлении территорий;
- с целью разравнивания дорог (засыпают и разгребают ровным слоем).
Дробленый кирпич заменяет щебень в приготовлении бетонного раствора в различных пропорциях.
Бетон получается очень мощный, переносит сильную нагрузку и высокую температуру. Его можно смело использовать для фундамента. Что немаловажно, исключается появление трещин, которые оказываются неприятным последствием при любом строительстве. Что касается применения керамзита, то это вполне возможно, к примеру, для потолка, но не везде.
Керамзитобетон часто используют при индивидуальном строительстве. Малая теплопроводность делает его отличным вариантом при обустройстве перемычек, перегородок. Также допускается применение в стяжке чернового пола. Однако бетон на базе керамзита может переносить сравнительно небольшие нагрузки. Кроме того, он не справится с воздействием воды, что сильно сужает сферу применения керамзита как наполнителя кладочной смеси в ПГС.
А вот мелкие хозяйственные и дачные сооружения вполне оправдано делать из такого состава. Использование керамзита как наполнителя не требует какого-то сложного технологичного оборудования. Пониженный удельный вес позволяет применять такие блоки даже на грунтах со слабой несущей способностью.
Важно: в качестве наполнителя для заглубленного фундамента применять керамзит недопустимо. Там лучше все же пользоваться классическим щебнем, и его цена полностью оправдана.
Щебень может быть заменен и на шлак металлургического производства. Этот материал еще несколько веков назад применяли для обустройства фундаментов, сооружения домов и прокладки дорог. Сегодня он находит использование даже в самых развитых странах как отличное практическое решение. Однако ряд экспертиз показал, что этот материал может способствовать заражению местности токсичными веществами.
Критически важно правильно выбирать вид камня, чтобы гарантировать собственную безопасность и не навредить природе.
Что касается гальки, то она практически полностью соответствует по параметрам качественному щебню. Однако галечник из-за своей гладкости недостаточно прочен при укладке в асфальт или заливке цементного пола. Он неизбежно будет проседать и проваливаться. А вот как наполнитель бетона галька подходит неплохо. Мало того, она даже надежнее, чем известковый щебень.
Иногда галечник применяют и при ремонте грунтовых (не асфальтированных!) дорог. Отсев может использоваться в качестве замены песка. А вот щебень им подменять можно лишь частично. Главная задача отсевной массы — повышение равномерности распределения нагрузки и поддержание оптимального объема готового изделия. Так как отсев имеет большее разнообразие частиц по размеру, чем песок, он повышает качество внутреннего сцепления в цементе
Также у него есть еще такие преимущества:
- химические реакции мелких зерен с цементом, при которых образуются нерастворимые соединения;
- приготовление более тяжелого и плотного бетона;
- увеличение прочности смеси.
Еще в ряде регионов России (в том числе и на Урале) отсев стоит заметно дешевле песка. Рекомендуется применять более прочный материал магматического происхождения. Оптимальна порода, которая в основном составлена из частиц величиной 1,5-4 мм. Придется контролировать радиоактивное излучение. В норме оно составляет до 370 Бк на 1 кг максимум.
Но еще важно запомнить, что в бетон или асфальт категорически нельзя закладывать:
- дерево;
- стекло;
- любого рода мусор и бытовые отходы, даже отличающиеся твердостью и прочностью.
Источник
Можно ли использовать битый шифер для заливки фундамента
Старый битый шифер
Доброго здоровья всем мастерам!
На купленном участке кучи старого шифера. Давайте поделимся опытом использования. Можно ли использовать в качестве наполнителя для бетонирования дорожек, засыпки дренажа вместо гравия?
Чем лучше измельчать?
Что под руку попадется
У меня его 10 мешков второй год на даче.Планирую использовать при заливке отмостки под забор
А у меня подруга специально шифер покупала, чтобы устроить дреннаж в траншее под виноградник(по Курдюмову).
А я измельчаю молотком, ссыпаю в мешки и отвожу в мусорный контейнер
Мне он на фиг не нужен
шифер колоть на мелкие кусочки . — этож такая гадость —
надышишься по самое нехочу .Так что сразу в мусоровоз .
ну а если нет под боком мусоровоза — закопай его метра на 2-3.
Помоему он лет Надцать запрешен в Европе .
канцероген тот еше .
ИМХО .
На мой взгляд — выбрасывать не стоит. Не стоит и использовать битый шифер при строительстве чего-либо, он действительно. не подарок. Самое лучшее применение предлагает Крутя . заполнение закрытого (подземного) дренажного канала.
2 Petrovich
Насчет надышаться — вы явно с чем-то путаете
Колется легко, только долго.
А закапывать на 2-3 метра — вот это, ИМХО, геморрой тот еще
2 Крутя
По Курдюмову покрытие дренажа из дощечек/брусочков, шифер лопнет от тяжести грунта и дыру под трубу в нём делать тоже не фонтан, лопнет (ещё та гадость)
ИМХО только как инертный заполнитель в бетон.
opossum19 написал :
По Курдюмову покрытие дренажа из дощечек/брусочков, шифер лопнет от тяжести грунта и дыру под трубу в нём делать тоже не фонтан, лопнет (ещё та гадость)
ИМХО только как инертный заполнитель в бетон.
Битый шифер используется в дренажных каналах как заполнитель, вместо щебня. Вот как сделан дренаж на моём участке: в необходимых мне местах выкопаны дренажные каналы с минимальным уклоном в сторону водосборных канав (находящихся за пределами моего участка). Дно и боковые стенки каналов выстланы: старым рубероидом, старой п/э плёнкой, старым спанбондом и прррр. Сам канал заполнен старым битым кирпичом, щебнем, камнями и пррр. (был бы шифер — был бы там и он). Далее канал накрыт слоем старого рубероида, выше
20см. песка, ещё выше — слой земли. Точно также, за исключением слоя земли, устроены дренажные каналы под замощёными садовыми дорожками.Вся эта система работает без проблем более 10 лет.
Использовать в качестве заполнителя в бетон. категорическое нет — прочность бетона резко снизится, разрушение бетона начнётся по внутренним слоям шифера.
Источник
Что можно использовать вместо щебня?
Всем строителям и ремонтникам важно знать, что использовать вместо щебня. Обязательно надо разобраться с применением битого щебня и керамзита. Еще очень актуальная тема — чем заменить его в бетоне и можно ли использовать кирпич в бетонном растворе для фундамента.
Применение битого шифера
Этот разбитый или колотый материал может использоваться вместо щебенки в бетоне любых марок. Да шифер это и есть практически бетон по составу. Разница только в том, что песок заменяют на волокнистый асбест.
Именно с этим асбестом и связаны серьезные проблемы. Да, в растворе и под слоем отделочных материалов он не контактирует с людьми, совершенно неактивен химически. Однако асбестовые волокна легко распушаются и могут попасть в дыхательную систему. А там они провоцируют серьезные онкологические изменения, причем в самых разных органах.
Потому при дроблении шифера придется использовать средства индивидуальной защиты и водяные завесы. Желательно также перед дроблением промочить стройматериал как следует. Это существенно сократит интенсивность выброса пыли.
Использование гравия
В промышленном производстве в основном используется гранитный щебень. Он отличается великолепными показателями по прочности и другим важным характеристикам. Гравий нельзя применять для изготовления ответственных бетонных изделий и отливок. Однако его успешно применяют и для обустройства фундаментов малоэтажных строений. Необходимо только учитывать рекомендации инженеров, архитекторов.
Чем еще можно заменить щебень?
Неплохой идеей в ряде случаев оказывается возможность использовать кирпич (вернее, битый кирпич). Он становится превосходной заменой более дорогим стройматериалам. Бой применяют:
- в бетонном растворе (смеси);
- для приготовления подушки под строительными стяжками;
- при декорировании тротуаров и уличных, садовых дорожек;
- в качестве декоративного решения при оформлении территорий;
- с целью разравнивания дорог (засыпают и разгребают ровным слоем).
Дробленый кирпич заменяет щебень в приготовлении бетонного раствора в различных пропорциях.
Бетон получается очень мощный, переносит сильную нагрузку и высокую температуру. Его можно смело использовать для фундамента. Что немаловажно, исключается появление трещин, которые оказываются неприятным последствием при любом строительстве. Что касается применения керамзита, то это вполне возможно, к примеру, для потолка, но не везде.
Керамзитобетон часто используют при индивидуальном строительстве. Малая теплопроводность делает его отличным вариантом при обустройстве перемычек, перегородок. Также допускается применение в стяжке чернового пола. Однако бетон на базе керамзита может переносить сравнительно небольшие нагрузки. Кроме того, он не справится с воздействием воды, что сильно сужает сферу применения керамзита как наполнителя кладочной смеси в ПГС.
А вот мелкие хозяйственные и дачные сооружения вполне оправдано делать из такого состава. Использование керамзита как наполнителя не требует какого-то сложного технологичного оборудования. Пониженный удельный вес позволяет применять такие блоки даже на грунтах со слабой несущей способностью.
Важно: в качестве наполнителя для заглубленного фундамента применять керамзит недопустимо. Там лучше все же пользоваться классическим щебнем, и его цена полностью оправдана.
Щебень может быть заменен и на шлак металлургического производства. Этот материал еще несколько веков назад применяли для обустройства фундаментов, сооружения домов и прокладки дорог. Сегодня он находит использование даже в самых развитых странах как отличное практическое решение. Однако ряд экспертиз показал, что этот материал может способствовать заражению местности токсичными веществами.
Критически важно правильно выбирать вид камня, чтобы гарантировать собственную безопасность и не навредить природе.
Что касается гальки, то она практически полностью соответствует по параметрам качественному щебню. Однако галечник из-за своей гладкости недостаточно прочен при укладке в асфальт или заливке цементного пола. Он неизбежно будет проседать и проваливаться. А вот как наполнитель бетона галька подходит неплохо. Мало того, она даже надежнее, чем известковый щебень.
Иногда галечник применяют и при ремонте грунтовых (не асфальтированных!) дорог. Отсев может использоваться в качестве замены песка. А вот щебень им подменять можно лишь частично. Главная задача отсевной массы — повышение равномерности распределения нагрузки и поддержание оптимального объема готового изделия. Так как отсев имеет большее разнообразие частиц по размеру, чем песок, он повышает качество внутреннего сцепления в цементе
Также у него есть еще такие преимущества:
- химические реакции мелких зерен с цементом, при которых образуются нерастворимые соединения;
- приготовление более тяжелого и плотного бетона;
- увеличение прочности смеси.
Еще в ряде регионов России (в том числе и на Урале) отсев стоит заметно дешевле песка. Рекомендуется применять более прочный материал магматического происхождения. Оптимальна порода, которая в основном составлена из частиц величиной 1,5-4 мм. Придется контролировать радиоактивное излучение. В норме оно составляет до 370 Бк на 1 кг максимум.
Но еще важно запомнить, что в бетон или асфальт категорически нельзя закладывать:
- дерево;
- стекло;
- любого рода мусор и бытовые отходы, даже отличающиеся твердостью и прочностью.
Источник
Битый кирпич для фундамента вместо щебня (разумная экономия)
Фундамент главная основа любого строительства. Основа должна быть прочной и долго служить. Кирпич известен всем много лет. Бывает так, что при сносе домов получается много мусора и битого кирпича. Да и при кладке, ломаного кирпича выходит много. Его жалко выбросить. Можно применить битый кирпич в фундаменте или нет?
В общем, ломаный кирпич большинство пускают в дело для строительства фундамента. Однако нужно учитывать некоторые нюансы. Должен быть низкий УГВ, грунт твердый и сухой.
Не стоит избавляться от столь ценного строительного материала. Бит. кирп. подойдет для устройства дорожек в саду, ландшафтного декора, фундамента, в стяжку вместо керамзита.
Бит. кирп. еще применим при сооружении одноэтажных зданий. Но для дома не советуют добавлять кирпич в фундамент. Он получается менее прочным и прослужит недолго.
Если вы все же решили засыпать бит. кирп. в фундамент для дома, то сделайте так, чтобы ломаный кирпич оказался в центре фундамента, чтобы не выступал по краям. Иначе кирпич впитает в себя влагу, что приведет к ослаблению основания.
Если ломаный кирпич будет со всех сторон защищен бетоном, то влага не попадет в него. И желательно куски кирпича измельчить.
В опалубку заливается сначала раствор, а затем идет битый кирпич. Потом утрамбовка и сверху залить раствором.
Бит. кирп. — бесплатная замена щебня. Но подойдет лишь керамический материал средней фракции. Силикатный кирпич разрушается быстрее. Пропорции такие: часть цемента, 5 частей ломаного кирпича, 3 ч. песка. В итоге выходит бетон класса B7,5.
Идеально использовать ломаный кирпич для фундамента под гараж, беседку, веранду, забор, курятник, сарай. Используйте ломаный кирпич для садовых дорожек либо между грядок, в теплице.
Часто бит. кирп. используют при установке заборных столбов как наполнитель. Иногда вместе с щебнем. После того, как установлен столб, засыпается ломаный кирпич, трамбуется и сверху заливается раствором. Дешево, надежно и просто.
Дробленый бетон более прочен кирпичного боя. Более того, дробленый бетон более устойчив к перепадам температур и к воздействию влаги. Поэтому если есть возможность, используйте его для фундамента.
Источник
Что можно сделать из битого шифера?
Лучше ничего не делать, так как в производстве шифера используется хризотиловый асбест (в России, Украине, Беларуси), а этот самый хризолит асбест согласно данным ВОЗ ( Всемирной Организации Здравоохранения) является опасным канцерогенным видом асбеста (впрочем как и другие виды асбеста). Так же канцерогенным является и шифер,содержащий амфиболовый асбест. Потому следует хорошенько подумать, прежде всего о собственном здоровье, а не о сомнительной выгоде. Лучшее решение — выкинуть битый шифер, а остатки целого заменить на более «человеколюбивый» материал и тоже выкинуть, и подальше.
Очень часто, ненужный, битый шифер мы выбрасываем, но, стоит задуматься над тем, что шифер можно использовать в другом направлении, например, сделать из него красивый забор, который послужит для защиты дачного участка от животных, или может быть маленьким заборчиком для клумбы.
Обязательно нужно будет покрасить забор красками, чтобы он имел более привлекательный вид.
Чтобы забор больше прослужил, можно его с двух сторон огородить сеткой. Такой забор будет более привлекательным и красивым.
Также, ненужный шифер можно использовать для того, чтобы сделать небольшое ограждение, ненужный, использованный шифер можно использовать для того, чтобы сделать обшивку для компостной ямы. Если очень мелкий шифер, тогда сделайте небольшой заборчик для того, чтобы оградить грядки с посаженными овощами.
Можно битый шифер использовать как украшение для дачного участка.
Можно сделать из ненужного шифера ступеньки, или садовую дорожку.
Вариантов использования старого шифер очень много, главное подобрать то, что больше всего нужно для дачного участка.
Шифре (если речь об асбестоцементном, а не ином) в своём составе содержит асбест не полезный для человека.
Но опасна лишь асбестовая пыль, то есть использовать битый шифер в качестве заполнителя в бетон, можно.
А далее уже вариантов масса.
Измельчите битый шифер, не в «муку» конечно, куски 20-ь 30-ь мм.
Далее добавляем в бетон.
Сам бетон можно использовать к примеру для заливки фундамента (не советую под дом, а вот под курятник, уличный туалет, фундамент под забор, или даже под пристройку, можно).
Если стены (к примеру той же пристройки) возводите из бетона, то и туда можно использовать битый шифер.
Дорожки, можно забетонировать, въезд в дом (перед воротами) и так далее, отмостку можно залить таким бетоном.
Вот это основное (бетон), более крупные куски можно использовать для различных ограждений (грядки, клумбы и.т.п).
Можно и крышу покрыть того же курятника, или собачьей будки, если шифер более крупными кусками.
Если это плоский шифер,
В том случае, если шифер битый, но имеет не совсем маленькие размеры, тогда вы можете использовать шифер в качестве декоративной тротуарной плитки. На подготовительном этапе нужно вырезать ровные куски со сторонами по 20-30 сантиметров. Для выравнивания волн шифера нужно заполнить все впадины цементным раствором. После того, как цемент застынет, то можно приступать к монтажу плитки из шифера. Техника монтажа аналогична.
Если куски шифера ещё меньше, тогда вы можно использовать его для изготовления дорожек в саду, на даче или огороде. Измельчаем шифер на куски сторонами по 8-10 сантиметров и замешиваем с цементным раствором, заливаем полученной смесью дорожки.
Такой способ пригодится и для выравнивания любых мест, в том числе и для избавления от луж, к примеру перед воротами.
Источник
Источник