Сообщения без ответов | Активные темы Часовой пояс: UTC + 3 часа | Автор | Сообщение |
|---|
| Osteon | Заголовок сообщения: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 05:18:07 | Нашел транзистор. Понюхал. Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20 Сообщений: 159 Рейтинг сообщения: 0 | Здравствуйте, уважаемые котофяне! Подскажите, пожалуйста, можно ли автомобильным реле (обмотка 12В) коммутировать нагрузку 220 В 1,5-2 кВт (электроплитка)? На корпусе написано, что коммутация до 40А, но 12-вольтовой нагрузки. Выдержат ли эти контакты электроплитку? Как «перевести» 12 В на 220 В, на сколько уменьшится мощность подключаемой нагрузки? Вложение: Реле.jpg [110.54 KiB] Скачиваний: 675 | | Вернуться наверх | Профиль | |
| vem566 | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 06:23:35 | Карма: 39 Рейтинг сообщений: 553 Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02 Сообщений: 4336 Откуда: Омск Рейтинг сообщения: 4 | Изоляция контактов реле не рассчитана на 220. Так что можно использовать на свой страх и риск. 2 квт вполне нормально, если не пробьет по напряжению. Но я бы не стал так делать. Если пробьет — накроется и вся цепь по 12 вольтам. | | Вернуться наверх | |
| сэм53 | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 08:36:35 | Это не хвост, это антенна Карма: 7 Рейтинг сообщений: 146 Зарегистрирован: Пт янв 01, 2016 13:00:20 Сообщений: 1455 Откуда: Москва Рейтинг сообщения: 0 | Самый опасный случай-коммутация постоянного тока с индуктивной нагрузкой. Возникшая дуга сплавит любой контакт без дугогасительной камеры. Переменный ток с активной нагрузкой-простейший вариант. В паспортах реле должна указывается допустимая постоянная времени цепи коммутации. Если этого нет-то дано на откуп потребителю | | Вернуться наверх | |
| АлександрЛ | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 10:09:47 | Карма: 169 Рейтинг сообщений: 7414 Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01 Сообщений: 30105 Откуда: Нерезиновая Рейтинг сообщения: 0 | | Вернуться наверх | |
| Реклама | Использование интеллектуальных силовых ключей PROFET в системах электропитания современных автомобилей Современные автомобили, использующие полуавтоматизированные и автоматизированные системы вождения, отказываются от централизованных систем распределения питания в пользу децентрализованных. При этом современные системы контроля электропитания и обеспечения его безопасности требуют замены электромеханических коммутаторов и предохранителей на быстродействующие ключи на базе MOSFET со встроенными микроконтроллерами и возможностями диагностики — такие как предлагаемые компанией Infineon интеллектуальные силовые ключи PROFET. Читать статью>> | | |
| As | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 11:16:52 | Карма: 134 Рейтинг сообщений: 3142 Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05 Сообщений: 35652 Рейтинг сообщения: 4 Медали: 1 | У автомобильных реле частенько контакты слабые, без тугоплавкой напайки, в остальном — конструкция контактной группы мало чем отличается от более высоковольтных реле… Так что включать можно, но риск есть… Опять же, автомобильные реле довольно дороги, а использование б/у рискованно, учитывая, что автомобиль эксплуатируется в условиях, не слишком благоприятных для электроники… | | Вернуться наверх | |
| Реклама | Вебинар «Умный и безопасный дом от STMicroelectronics — строим вмеSTе!» (23.06.2021) Приглашаем 23/06/2021 всех желающих принять участие в вебинаре, посвященном проектированию и разработке систем умного дома на базе компонентов STMicroelectronics. Экосистема продукции STMicroelectronics включает в себя как электронные компоненты, так и средства разработки, готовые стеки протоколов и законченные примеры кода. Предлагаемые ресурсы позволяют разработчику легко построить каркас системы и быстро создать прототип своего приложения. На вебинаре мы также поговорим о беспроводных интерфейсах — ведь благодаря поддержке стандартов BLE и ZigBee вы сможете при необходимости интегрировать устройства сторонних производителей и создавать открытые системы. Подробнее>> | | |
| Телекот | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 13:36:50 | Карма: 133 Рейтинг сообщений: 5244 Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49 Сообщений: 28708 Откуда: г.Мариинск Рейтинг сообщения: 0 Медали: 1 | Контакты там могут коммутировать чисто активную нагрузку да еще переменного тока. А вот изоляция том не очень хорошая. Там сердечник катушки соединён с подвижным контактом. А по условиям безопасности изоляция должна выдерживать 3 000в, что она не выдержит. _________________ Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают. | | Вернуться наверх | |
| Деркатер | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Ср мар 15, 2017 21:32:51 | Карма: 2 Рейтинг сообщений: 60 Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36 Сообщений: 580 Откуда: Москва Рейтинг сообщения: 2 | Osteon писал(а): можно ли.. реле (обмотка 12В) коммутировать нагрузку 220 В 1,5-2 кВт? На корпусе написано, что коммутация до 40А, но 12-вольтовой нагрузки. Есть мнение, что для грубой первоначальной оценки надо считать коммутируемую мощность. У реле 12х40=480Вт. Хотим же коммутировать в 3-4 раза больше. Лучше не связываться. _________________ Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые — например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка. | | Вернуться наверх | |
| Osteon | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Чт мар 16, 2017 07:29:30 | Нашел транзистор. Понюхал. Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20 Сообщений: 159 Рейтинг сообщения: 0 | Огромное спасибо, уважаемые! Это реле снято с проржавевшего корпуса старой 21099, выброшенного за ненадобностью возле одной из наших СТО. Так что за надежность реле даже в условиях 12-вольтовой нагрузки говорить сложно. А вот за 12В*40А — я по простоте душевной принял 40А и 220-вольтовой сети, потому и поднял эту тему. Так что простите мне мою дремучесть, сейчас точно уяснил что данное реле в 220-вольтовой сети — НИЗЗЯ, иначе все пАдзарвётся… А если учесть, что обмотка реле будет подключена к китайскому терморегулятору с 12-вольтовым питанием, то совсем не хочется, чтобы в ответственный момент все сгорело… Буду покупать реле, предназначенное для моих целей. Еще раз благодарное «МЯУ»… | | Вернуться наверх | |
| Деркатер | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Чт мар 16, 2017 08:09:46 | Карма: 2 Рейтинг сообщений: 60 Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36 Сообщений: 580 Откуда: Москва Рейтинг сообщения: 4 | Прежде чем покупать — поищи старые источники бесперебойного питания. Их люди иногда задаром отдают. Сразу будут и реле и куча других деталей. Они там одногруппные на 7-10А 240В. Есть двухгруппные на 5-8А, если у них контакты запараллелить, нагрузку где-то до 15А можно коммутировать. _________________ Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые — например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка. | | Вернуться наверх | |
| As | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Чт мар 16, 2017 14:31:15 | Карма: 134 Рейтинг сообщений: 3142 Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05 Сообщений: 35652 Рейтинг сообщения: 0 Медали: 1 | Деркатер писал(а): Прежде чем покупать — поищи старые источники бесперебойного питания… Хорошая идея, кстати! Мне в древнем АРС попалось несколько релюшек производства Омрон, у китайцев подобных, пожалуй, не сразу и найдёшь… | | Вернуться наверх | |
| GeparD | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Чт мар 16, 2017 22:47:33 | Карма: 1 Рейтинг сообщений: 6 Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 23:34:18 Сообщений: 538 Откуда: Украина Рейтинг сообщения: 0 | У меня такое реле успешно уже год включает люстру. Кстати частенько на таких реле идет маркировка 110/220в по коммутируемой цепи, обмотка да, 12в. Да и реле без тугоплавкой напайки еще ни разу не встречал, походу совсем китайский китай. https://img.radiokot.ru/files/12759/medi … sq9bx8.jpg — вот такие релюхи пачками стоят в сигнализациях и иже с ними, обратите внимание на маркировку _________________ Голова — это прибор для создания голограмм Хелбой, Халк и Аватар — отличное наглядное представление модели RGB | | Вернуться наверх | |
| Телекот | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Пт мар 17, 2017 03:18:26 | Карма: 133 Рейтинг сообщений: 5244 Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49 Сообщений: 28708 Откуда: г.Мариинск Рейтинг сообщения: 0 Медали: 1 | Там проблема не в контактах, а в изоляции. Дело в том что подвижной контакт соединён с сердечником обмотки, а обмотка намотана на тонком капроновом каркасе который часто оплавляется при работе. Эти реле не слабо греются, даже цвет лак на проводе меняет. Для 12в это не критично даже если витки продавят капрон при нагреве КЗ не будет лак провода спасёт. А вот для сетевого напряжения опасно. Я бы 100 раз подумал. _________________ Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают. | | Вернуться наверх | |
| Osteon | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Пт мар 17, 2017 05:10:00 | Нашел транзистор. Понюхал. Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 09:02:20 Сообщений: 159 Рейтинг сообщения: 0 | Деркатер писал(а): Прежде чем покупать — поищи Спасибо за подсказку. Прочел пост сегодня, а рЫлЮ купил вчера, вот такую: Вложение: Реле.jpg [162.18 KiB] Скачиваний: 571 Срочно нужно было, потому искать некогда. И цена вопроса всего 150 целковых. Дольше искал бы. Теперь спокойно пользуюсь, и сам себе завидую — как у меня все удачно сложилось… А поискать старые ИБП — обязательно поищу… | | Вернуться наверх | |
| GeparD | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Пт мар 17, 2017 08:44:03 | Карма: 1 Рейтинг сообщений: 6 Зарегистрирован: Сб июн 27, 2009 23:34:18 Сообщений: 538 Откуда: Украина Рейтинг сообщения: 0 | Телекот писал(а): Эти реле не слабо греются, даже цвет лак на проводе меняет. Для 12в это не критично даже если витки продавят капрон при нагреве КЗ не будет лак провода спасёт. А вот для сетевого напряжения опасно. Я бы 100 раз подумал. Ага, не слабо. Аж градусов до 35-40. Скажу такое, такие реле есть дешевые которые и греются, и контакты пригорают после первого включения и т.д. Но есть и качественные. Там внутри все гораздо лучше. Я не призываю использовать их в 220, это смотрите сами. Просто не надо обобщать. А еще такие реле стоят под капотом, рядом с двигателем и ничего, каркас целый, обмотка на месте. Температурный режим там жесткий, встроенные датчики температуры в разных блоках управления порой регистрируют температуру под 100 градусов. И это те блоки в которых электроника(процы, ключи и т.д.) корпус до такой температура ни в жисть не нагреют. _________________ Голова — это прибор для создания голограмм Хелбой, Халк и Аватар — отличное наглядное представление модели RGB | | Вернуться наверх | |
| Телекот | Заголовок сообщения: Re: Автореле — коммутация 220 В Добавлено: Пт мар 17, 2017 12:48:00 | Карма: 133 Рейтинг сообщений: 5244 Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49 Сообщений: 28708 Откуда: г.Мариинск Рейтинг сообщения: 0 Медали: 1 | GeparD писал(а): Скажу такое, такие реле есть дешевые которые и греются, и контакты пригорают после первого включения и т.д. Но есть и качественные. Там внутри все гораздо лучше. Помнится в 90х годах к нам в город пришли автобусы MAN которые за бугром отработали своё, а наши идиоты их купили. Так реле которые всё время в работе обмотки изменили цвет, хотя реле родные. И они не рядом с двигателем, а в отдельном отсеке с электроникой. Катушки конечно там хорошие, что нельзя сказать о наших реле. _________________ Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают. | | Вернуться наверх | |
Часовой пояс: UTC + 3 часа
Кто сейчас на форуме | Сейчас этот форум просматривают: Agaev, Google [Bot] и гости: 51 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
|
Автореле в сети 220В
Здравствуйте. Допустимо ли использовать например такое реле в цепи 220В 16А, я имею ввиду контактную группу так нагрузить? Оно просто под боком есть, а за нормальным пускателем ехать надо, да и стоит дороже. То что управление от 12В не проблема.
Нет. Т.к. 12В * 50А = 600 Вт
600Вт / 220В = 2.7А
Изменено 23 октября, 2012 пользователем Vitek_s_Pitera
Можно. Пусть в меня кидают тапками.
Вот и я думаю что можно, разве что там все так близко что пробивное напряжение роль сыграет, но это имхо маловероятно и легко проверить. А мощность тут по-моему не причем — на ключе ведь она не выделяется. Важно лишь сечение контакта (на 50А оно большое явно) и зазоры, чтоб не пробило напругой; делать настолько малый зазор что его 220В пробьет по-моему просто неудобно, так что вряд ли.
Или дугой перегреет?
Изменено 23 октября, 2012 пользователем Payalnik
Если на управление 12 постоянки найдёшь даже получше будет мне левый тапок.
Важно лишь сечение контакта (на 50А оно большое явно) и зазоры, чтоб не пробило напругой;
Попробуйте это реле на индуктивную нагрузку использовать при напряжении 220 вольт постоянки, потом расскажите. 🙂 Изменено 23 октября, 2012 пользователем viter50
Попробовать-то я могу, но для того и спросил, что предпочитаю по возможности на чужом опыте учиться в таких случаях. Нагрузка — нихром на 3кВт, спиральная навивка, так что индуктивность некоторая возможна. Так что, не стоит или для села сойдет?
даже получше будет мне левый тапок.
Вообще не понял.
Конечно не стоит, обратите внимание на сетевую коммутационную аппаратуру, дугогасительные камеры придумали не случайно, также расстояние между нормально разомкнутыми контактами там на много больше чем в автомобильных реле.
Изменено 23 октября, 2012 пользователем viter50
Да если тапками кидать будут, спираль хорошо бы разделить на две секции. Вскрой крышку посмотри зазор между контактами если не понравится поставь два последовательно.
Если коммутация редкая, нагрузка активная, устройство неответственное и очень хочется — можно. Во всех остальных случаях я бы лично купил правильное реле.
устройство неответственное и очень хочется — можно
Нагрузка — нихром на 3кВт,
Пыхнет как пить дать и пожар может случиться.
Пыхнет как пить дать и пожар может случиться.
Это если его как основной ключ регулятора использовать, а я хочу им щелкать один раз за одно включение печки — это реле предполагается для шунтирования диода, обрезающего одну полуволну для плавного разогрева. Печку включил, спираль через диод, нагрелось немного — реле замкнуло диод и дальше все как обычно.
Но вообще я пожалуй съезжу за вот этим реле в данном случае:
https://www.electro-m…ml#.UIZ_rmftgmE
Изменено 23 октября, 2012 пользователем Payalnik
реле предполагается для шунтирования диода, обрезающего одну полуволну для плавного разогрева. Печку включил, спираль через диод, нагрелось немного — реле замкнуло диод и дальше все как обычно.
Это ещё зачем?
Перестраховка, с чего бы не сделать так если время есть.
Ну в некоторых пид-регуляторах зачем-то есть такая функция… Хотя возможно это нужно для закрытых спиралей.
Привет всем.У автомобильного реле в сети 220вольт главная проблема-недостаточная изоляция между катушкой и контактами.
Если реле прокрутить между катушкой и контактами мегомметром на 1000вольт-то вопросов по чему не возникнет.
И из практики-были макаронные автоматы годов выпуска так 2000.Насколько я помню Агросельмаша.Так там стояли как раз автомобильные реле от МАЗа на 24вольта.То же что и на 12 в остальном кроме катушки.Катушки включались от контролера-контакты-электроклапана на 220вольт.Реле пробивало с контактов на цепь управления регулярно и горел контролер.Лечилось-только заменой на нормальные промежуточные реле.Так что выводы делайте сами
Лучше приобрести старый добрый ПМЕ111 и не морочить себе голову.
Почему именно его? Там меди и серебра не жалели да и найти можно раза в три дешевле новых аналогов.
В паралель пару контактов и надежно будет.
Или делайте через симистор.
До того, как начал читать форум и узнал что так делать нельзя — колхозил таким образом самые разные вещи и все работало нормально. Делал для себя, из того что было.
Теперь как-то все сложно стало…
Если очень хочется то всё равно нельзя. 🙂
Я бы вообще это(тазовое) реле не ставил, оно то и на машинах часто косарезит а тут ещё и группа под 220в будет находиться. Симистор может какой по мощности подобрать?
У автомобильного реле в сети 220вольт главная проблема-недостаточная изоляция между катушкой и контактами.
Я тоже так считаю.
У автомобильных реле контактная группа соединена с сердечником. Для 12-24 вольт это нормально, а вот для 220 нежелательно может и пробить.
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти
- Главная
- Общение
- Курилка
- Автореле в сети 220В
Источник