Можно ли использовать алебастр для искусственного камня

Какой гипс лучше для изготовления декоративного камня?

Какой гипс лучше использовать для декоративного камня? Можно ли сделать камень из алебастра? Что лучше гипс г-6 или г-16 и в чем разница? На эти все вопросы я отвечу в этой статье.

Искусственный декоративный камень можно сделать абсолютно из любого гипса, для него подходит строительный алебастр, медицинский, гипс г-6 и г-16. Главное отличие у всех этих гипсов — прочность. К примеру гипс г-16 гораздо крепче, чем г-6 и камень из него получится прочнее. Можно смело его использовать разводя с водой и получить отличный камень. Но у гипса г-16 есть один большой минус, это его цена. У нас в регионе мешок 40 кг стоит 850 рублей.

Давайте посчитаем сколько гипса уйдет на любой камень толщиной 1 см. У меня в продаже имеется старинный кирпич толщиной 1 см, на один квадратный метр уходит 15 кг гипса. С мешка получается 2,6 квадратных метра. Себестоимость одного квадрата примерно 330 рублей — дорого.

Алебастр стоит 250 рублей за 40 кг. Себестоимость 1 квадратного метра будет в районе 100 рублей, но камень получится хрупким. Можно конечно уменьшить количество воды и увеличить количество гипса, тогда камень будет крепче, но получится такая смесь, что вы просто не успеете ее разровнять по форме. В таком случае на помощь приходят различные пластификаторы, типа Фрипласт или СВВ-500.Кстати предлагаю посмотреть мой эксперимент по увеличению крепости гипса на этой странице.

Суть данных добавок в том, что камень становится крепче, т.к. уменьшается кол-во воды, смесь становится текучей на больший промежуток времени и с ней комфортно работать. Но есть также и минус: за счет уменьшения кол-ва воды, увеличивается расход гипса + стоимость самой добавки и по моим расчетам себестоимость камня увеличивается примерно в 2 раза. Т.е. теперь у вас будет уходить не 100 рублей, а 200. Например, есть форма объемом 1,8 литра, обычные пропорции примерно такие: 1 кг гипса и 800 грамм воды. С добавлением пластификаторов пропорции будут примерно такие: 1,4 кг гипса и 400 грамм воды.

Можно ли использовать алебастр для искусственного камняВ продаже можно найти специальные смеси для изготовления декоративного камня, которые включают в себя уже все добавки. Такую продукцию изготавливает Самарский гипсовый завод. Но опять же цена кусается: 700 рублей за 25 кг. Хотя если покупать на самом заводе такой мешок стоит 360 рублей.

Но не все так плохо, есть один способ, чтобы сделать себе камень недорого. Я использую на производстве гипс МАГМА г-6 б-3 формовочный. На 1 кг гипса я добавляю 800 грамм воды и в принципе камень получается нормальный. Я этим делом занимаюсь около года, продал за все время более 500 квадратов и не было ни одной жалобы. Камень отлично транспортируется и укладывается, если конечно у монтажника прямые руки. Был заказ с города за 1000 км от нас, камень заказали сланец рельефный, его длина 40 см, высота 9 см. Отправляли транспортной компанией. Я думал камень не доедет живым. Но потом созвонился с заказчиком и он сказал, что все нормально.

Магма у нас стоит 330 рублей за 30 кг и гипса на 1 квадрат сантиметрового камня уходит на 130 рублей. Еще один плюс данного гипса — белый цвет. При заливке цвет смеси имеет розовый оттенок, но после высыхания камня он будет белый. Остальные гипсы в основном имеют серый цвет, даже самарский г-16.

Читайте также:  Borcam можно ли использовать в духовке

Что делать если у вас нет нормального гипса, но хочется сделать более менее крепкий камень?

Как я и говорил выше, подойдет абсолютно любой гипс. Вам нужно сделать пропорцию, чтобы было минимальное количество воды и больше гипса, но опять же, я писал выше, что смесь может быстро затвердеть. Поэтому перед смешиванием растворите в воде щепотку обычной лимонной кислоты, она немного увеличит срок жизни раствора. Если ничего не получится, то уменьшите гипс и добавьте воды. Еще на скорость затвердения влияет то, сколько по времени вы замешиваете гипс. Бывает секунд на 20 больше помешал и смесь уже застывает. Многие добавляют клей ПВА прямо в раствор, слышал что камень будет крепче, но лично я не пробовал. Поэтому сколько его добавлять я не скажу.

Читайте также: как покрасить гипсовый камень

Автор статьи

Строитель/сантехник и просто хороший человек

Источник

Искусственный камень. Делаем сами

  1. Регистрация: 01.05.11 Сообщения: 696 Благодарности: 679

    kom-trans

    Химичу по тихой

    Регистрация: 01.05.11 Сообщения: 696 Благодарности: 679 Адрес: Челябинск

  2. Регистрация: 14.04.12 Сообщения: 2.959 Благодарности: 2.410

    Goodwil

    Живу здесь

    Регистрация: 14.04.12 Сообщения: 2.959 Благодарности: 2.410 Адрес: Липецк, Россия

    Делал себе камень гипсовый для внутренних помещений. Экспериментировал месяца два с колером, составом и т. д. В итоге требуется немного совсем, помимо форм (тема отдельная). С гипсом главное руку набить, подобрать состав его и воды — тогда не требуется ни лимонная кислота, ни другие замедлители. примерно 8 частей гипса — 10 частей воды. Красил обычным коллером. Процесс следующий. Готовил 2 колера. Базовый примерно 1 часть колера и 40 частей воды. И коллер для выделения цветом, тот более концентрированный. На свежий камень гипсовый поролоновой губкой наносил воду обильно. Пока влага не впиталась покрывал базовым цветом. Вода позволяет равномерно распределить колер без пятен. Позже через минут 15-20 наносится второй цвет, который выделяет необходимые элементы.

    P. S. использовал колер ТЕКС 0,75 мл.

  3. Регистрация: 12.02.13 Сообщения: 202 Благодарности: 169

    Max18

    Живу здесь

    Регистрация: 12.02.13 Сообщения: 202 Благодарности: 169 Адрес: Ижевск

    Спасибо, попробую именно так намешать гипс. По окраске, скорее всего основу буду наносить пульвирезатором, а оттенять уже кисточкой.

  4. Регистрация: 27.03.13 Сообщения: 2 Благодарности: 0

    Qwesda

    Новичок

    Регистрация: 27.03.13 Сообщения: 2 Благодарности: 0 Адрес: Алтайский Край

    Доброго время суток. Я тоже заинтересовался темой «рваный камень»но у меня вот такая проблема, купить у нас именно гипс, не представляется возможным, тем более марки г-7 и выше, продавцы при упоминании марки г-7 и выше разводят руками и теряют всякий интерес к тебе. Но есть алебастр, деваться некуда а искусственный камень хотца, я читал о том что гипс и алебастр одно и тоже и особо большой разницы в них нет, а на этом форуме я прочел о том что алебастр не пригоден для искуст. камня, вот может быть кто-нить пробовал для крепости добавлять соль, укрепит ли это алибастр?(знаю что еще добавляют известь) Камень планирую применять в помещении. Пробовал сделать два небольших цилиндрика из того же алебастра, высотой 3см и диаметром 5см,один с известью а другой без,(оба без соли) высушил, и на ночь поставил в емкость с водой (воды налил 5мм) утром к моему удивлению оба цилиндрика живы здоровы и даже ничуть не расползлись, что меня собсно и обрадовало, но сомнения после прочитанного закрались в меня. Кто нить практикует алибастр?

  5. Регистрация: 31.05.10 Сообщения: 419 Благодарности: 1.074

    dronduletus

    Живу здесь

    Регистрация: 31.05.10 Сообщения: 419 Благодарности: 1.074 Адрес: Омск

    Алебестр и гипс почти одно и тоже и для искусственого камня нормально подходит, просто алебастр как правило ниже марка Г3-Г5 и помол похуже, но и из алебастра вполне можно делать я пользуюсь алебастр волма (Г-7 но на упаковке не пишут) из Г-5 тоже делал, а вобще сильно за прочностью гнаться не стоит приклееный камень на стене никуда не денеться, укрепить можно добавляя клей декстрин, латекс, ниже в/ц+пластификация, известь -крепость только после вымачивания в железном купоросе.

  6. Регистрация: 14.05.12 Сообщения: 87 Благодарности: 3

    VaAHv

    Я не строитель, я только учусь…

    VaAHv

    Я не строитель, я только учусь…

    Регистрация: 14.05.12 Сообщения: 87 Благодарности: 3 Адрес: Новосибирск

    Уважаемые собеседники-форумчане предлагаю немного расширить данную тему, приглашаю в обсуждение: Внешняя отделка под «камень» своими руками .

  7. Регистрация: 22.04.10 Сообщения: 886 Благодарности: 545

    akslepeodot

    Живу здесь

    Регистрация: 22.04.10 Сообщения: 886 Благодарности: 545 Адрес: Москва

    Можно и еще расширить «Внешняя отделка своими руками».

    Но зачем?

    Посмотрите «метки» ниже.

  8. Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72

    Amadey

    Живу здесь

    Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72 Адрес: Волгоград

    Всем привет. Как думаете, можно ли на основе искусственного камня сделать декоративные панели (типа сайдинг панелей) для отделки дома из газобетона с вентилируемым фасадом?

  9. Регистрация: 02.05.07 Сообщения: 4.995 Благодарности: 5.395

    ghost73

    призрачно все …

    Регистрация: 02.05.07 Сообщения: 4.995 Благодарности: 5.395 Адрес: Москва

    Сюда больше родственик сей темы подойдет — Графито !

    А так …по направляющим СМЛ (Качественый) И по нему штукатурка …

    А можно и без вентфасада… По Газобетону сразу …(С грунтовкой и сеткой)

  10. Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72

    Amadey

    Живу здесь

    Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72 Адрес: Волгоград

    Спасибо, графито гляну.

    Может я неточно выразился. Идея в том, что бы изготовить панель из искусственного камня размером, скажем 300х600 мм и эти панели сразу крепить на направляющие. В идеале сразу с паз-гребнем, что бы конструкция собиралась как сайдинг панели.

    Вариант пустить по направляющим СМЛ, OSB, ЦСП и т. д. а потом облицевать искусственным камнем рабочий, но уж больно геморройный.

  11. Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72

    Amadey

    Живу здесь

    Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72 Адрес: Волгоград

    Сейчас начинаю строить дом из газобетона. Вопрос фасадов пока открытый. По внешнему виду нравиться кирпич и камень. По скорости монтажа и трудозатратам виниловый сайдинг. По стоимости — искусственный камень собственного производства. Вот и напрашивается идея изготовить камень в виде панелей и тем самым убить трех зайцев — красивый вид, низкую стоимость и простой монтаж.

  12. Регистрация: 01.05.11 Сообщения: 696 Благодарности: 679

    kom-trans

    Химичу по тихой

    Регистрация: 01.05.11 Сообщения: 696 Благодарности: 679 Адрес: Челябинск

    Amhadash добавите строительную химию в ЦПС и 2 см. будет не предел.

  13. Регистрация: 21.01.10 Сообщения: 494 Благодарности: 418

    Анатолий-60

    Живу здесь

    Регистрация: 21.01.10 Сообщения: 494 Благодарности: 418 Адрес: Улан-Удэ

    А стыковать как собираетесь?

  14. Регистрация: 30.11.10 Сообщения: 55 Благодарности: 88

    7maradona

    Живу здесь

    Регистрация: 30.11.10 Сообщения: 55 Благодарности: 88 Адрес: Орск

    Amadey

    Привет, посмотрите плитку «Каньон», а также наберите в поисковике «бетонный сайдинг». А также посмотрите видео

    https://lobas.su/tehnologiya/technology_production/tehnologiy_tplitki/

  15. Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72

    Amadey

    Живу здесь

    Регистрация: 22.04.12 Сообщения: 76 Благодарности: 72 Адрес: Волгоград

Источник

| | | | | | | |

: , , — , .

Sibmama.ru .

.

, . , , , .

(c) Copyright 2001-2021

— ,

.

—

:

, ,

9

?

«ctrl+enter»

| | | | |

»

, , , .

() . , , 20-30 . . , — . 2 , :

1) , , , . : , . , , 2 .

, , . ( — ).

( , ) , , . -! .

, . , , , , .

, . , 2 , , 100 , .

, , . -, . , , . 10 . .

-! , , . , 3 , . , -!

, , !!!

2) , , , , , , , , , , , . , , . . , , . 3 .

, , , , , . ! , — !

Можно ли использовать алебастр для искусственного камняМожно ли использовать алебастр для искусственного камня

24.10.12,

,

  • Можно ли использовать алебастр для искусственного камня
  • Можно ли использовать алебастр для искусственного камня :
  • Можно ли использовать алебастр для искусственного камня
:

,

[ ]

: , !

: » » ( . .) ( ) … ( ) ? ( ) -22. , ( ) — 16 ( (, , )) — ? 3 ( ), (. ) — . 9 ( (, , )) ( )

Источник

Бизнес Абрахам

Как сделать крепкий и прочный гипс. В данной статье я опишу тонкости производства изделий из гипса методом литья . Я не буду расписывать рецептуры, они есть у производителей пластификатора и оптимизированы, я только приведу несколько примеров рецептур Но принцип един.

Неважно что Вы производите… 3D панели, декоративный камень, статуи. Все решает вода и пластификатор для гипса. Принцип работы по литью гипса един во всех случаях. Правильный подбор компонентов — вот все, что необходимо, что бы сделать прочный гипс.

В интернете много разных доморощенных способов по укреплению гипса, но к сожалению они не работают или работают не так как хочется.

Я составил рейтинг неправильных советов — как сделать гипс крепким.

  1. Вымочить в купоросе. В принципе вымачивание в купоросе дает небольшой прирост прочности (очень маленький), но это очень долго, да и дышать парами раствора очень вредно, а если вам необходимо делать декоративный камень по 10-15 м.кв. в день???
  2. Размешать 1:1 с ПВА. Да это сделает гипс очень прочным. Но… Застывать в форме изделие будет очень долго, зависит от толщины, и второй момент — ПВА с гипсом дает сильную усадку. Время застывания в форме гипса с ПВА при пропорции 1:1 или даже 1:0.5 более 3 часов. Если использовать меньше ПВА, то прочности не будет
  3. Добавить жидкое стекло — это совершенно не работающий способ, а если налить много жидкого стекла, то наоборот, гипс станет еще мягче. Есть и другой побочный эффект. Так называемое «пыление». Изделие с добавлением жидкого стекла постоянно будет оставлять пыльные следы. Это выделяется жидкое стекло.

Основное решение уже давно придумано — это использование пластификаторов для гипса, действие которых направлено на повышение прочности гипса за счет повышения его плотности.

Скажу сразу — все профи работают только на пластификаторе для гипса.

Новая статья: Как сделать акриловый гипс своими руками

Новая статья: Как сделать гипс Г16 из алебастра или дешевого гипса

Делать прочный гипс — это просто

Забудьте все чудо способы и магические советы. Все очень просто. Есть основная связка для изготовления прочного или сверхпрочного гипса — Гипс + пластификатор для гипса + вода

Что дает пластификатор для гипса!

  1. Огромное увеличение прочности гипса. Современные пластификаторы позволяют достигать небывалой прочности гипса, я доходил до уровня М300 (Г30 из простого алебастра).
  2. Изделие можно доставать из формы через 14-17 минут.
  3. Снижение времени сушки в несколько раз
  4. Уменьшение образования пузырьков
  5. Повышение влагостойкости

Таблица затрат пластификатора на 1 кг. гипса

Объем воды гр.Расход пластификатора Фрипласт Профи на 1 кг. гипсаЗатраты на 1 кг гипсаРезультат
5000,3% — 3-5гр.60-70 копеекПрочное изделие
4500,4% — 4-6гр.1 рубОчень прочное изделие
4000,5% — 5-7гр.1,2 рубВысокопрочное изделие
3600,8% — 8-11гр.2 рубСверхпрочное изделие

Экспресс-рецепт «Гипс как камень из алебастра» — прочность колоссальная, затраты минимальны!

  • Дешевый гипс, алебастр — 1 кг
  • Вода — 400 гр
  • Пластификатор Фрипласт ПРОФИ — 7-9 гр. (всего 0,7-0,9%)
  • вынимать из формы через 13-15 минут
  • время окончательной сушки уменьшается в 2-4 раза

Экспресс-рецепт «Прочный гипс» из алебастра — изделия достаточной прочности, дешевые по затратам

  • Дешевый гипс, алебастр — 1 кг
  • Вода — 500 гр
  • Пластификатор Фрипласт Профи — 3-5 гр (всего 0,3-0,5%)
  • вынимать из формы через 13-15 минут
  • время окончательной сушки уменьшается в 2-3 раза

Привожу самый простой, и примитивный механизм как определить нужны добавки или нет. Есть ли необходимость добавлять пластификатор.

Для 3D панелей

Возьмите 1 кг. гипса или алебастра и размешайте его с 500 гр. воды. Если смесь получилась жидкая, хорошо льется, значит, вам повезло, вы можете использовать чистый гипс без добавления пластификатора.

Если смесь превратилась в комок или как очень густая сметана — Вам необходим пластификатор.

Для декоративного камня

Также как и для 3D панелей, только опыт проводится на 400-450 гр.воды/на 1 кг. гипса.

P/S

Исходя из практики, скорей всего Вам понадобиться пластификатор так как дешевые марки гипса и алебастра без пластификатора имеют очень низкую прочность.

Вода решает все!

Каждый мастер через какое-то время понимает, что все решает вода. Действует основной принцип «Чем меньше воды — тем выше прочность изделия».

Но к сожалению практически все на начальных этапах данную информацию пропускают и потом удивляются, почему у них ничего не работает или работает не так как обещано.

Уменьшение времени окончательной сушки

Второй эффект пластификатора Фрипласт, помимо сильного увеличения прочности — это уменьшение времени окончательной сушки. От этого зависит, когда вы отдадите заказ клиенту. Чем быстрей гипс высохнет — тем быстрей вы сдадите заказ клиенту.

Напоследок — испытание пластификатора «Фрипласт»

Очень интересно. Производство 3D панелей — опасный и выгодный бизнес

Источник

Читайте также:  Можно ли использовать отвалившуюся плитку