Можно ли для проводки в квартире использовать провод пвс для
Содержание статьи
Разрешен ли монтаж электропроводки гибким проводом ПВС? Электрик ткнул носом в ПУЭ и в ГОСТ
Добрый день, уважаемые гости и подписчики моего канала!
Каждый из нас держал в руках различные виды силовых проводов/кабелей и определенно замечал, что одни гнутся хорошо, а ко вторым нужно приложить небольшое усилие. Тем, кто разбирается — ответ очевиден, а кто не вдавался в подробности, предлагаю ознакомиться…
На сегодняшний день, из наиболее используемых силовых проводов/кабелей, являются следующие изделия:
- провод ПВС (многопроволочная жила);
- кабель ВВГ (однопроволочная жила).
Факт состоит в том, что многожильный провод ПВС того же диаметра, что и ВВГ, имеет большее сопротивление и пропускает ток меньшего значения.
В доказательство, обратимся к табличным данным:
Как вы видите, на примере распространенного сечения проводника 2,5 кв.мм, значение тока для одножильного медного проводника — 28А, этот показатель у многопроволочного проводника меньше и равен 25А. С чем же это связано?
Дело в том, что сечение провода принято указывать в зависимости от внешнего диаметра D и иллюстрация наглядно показывает, что площадь сечения непосредственно самой меди в многожильном проводнике ввиду наличия пространства между жилками — меньше, чем у моножилы, именно поэтому, при одном и том же сечении — оба проводника ПВС и ВВГ различны по своим характеристикам. Диаметр один, а сечение меди различно!
И, чтобы уровнять характеристики, мне нужно ПВС выбрать толще, чем ВВГ… А зачем, он же выйдет гораздо дороже? Уже, зная это, я никогда и не решился бы на электромонтаж гибким проводом.
ПУЭ и ГОСТ
Недавно, я имел неосторожность удостовериться в понимании и на одном из пром.объектов спросил главного из электриков, можно ли произвести монтаж в доме проводом ПВС, ведь подключать розетки и выключатели гораздо легче, чем используя ВВГ, а если еще и жила сечением выше 2,5 кв.мм.
На что получил очень даже категоричный ответ и отсыл к первоисточнику :-)))
Берем в руки ПУЭ и разбираемся…
Открыв п. 2.1.48, мы видим, что ПУЭ обязывает применять провода и кабели согласно их областей. Одновременно с этим, правила явно НЕ говорят нам, какой проводник и где применять, а отсылают нас прямо к ГОСТам и ТУ…
Вот, почему многие «специалисты» производят электромонтаж проводом ПВС. Ведь, дальше ПУЭ возможно они не хотят смотреть ГОСТ.
Открыв таблицу А1 в ГОСТ 7399-97 видим:
Фрагмент таблицы А1 в ГОСТ 7399-97
Так вот, провод ПВС ввиду отличной гибкости (4-5 класс) согласно ГОСТ 7399-97 используется исключительно для «мобильной» электропроводки: провод для бытовой техники, электроинструмента, переноски или удлинителя. Другими словами, ПВС используется только в тех случаях, когда нужна хорошая гибкость без вреда для токопроводящей части при многократных перегибах.
Таким образом, стандарт нам явно говорит где использовать ПВС, а так как другого применения для ПВС не дано, значит использовать ПВС в качестве стационарной электропроводки — запрещено.
В дополнение к этому, в ГОСТах 7399-97 и 16442-80 также обозначены сроки службы: для ВВГ — не менее 30 лет, для ПВС и ШВВП — 6-15 лет.
Безусловно, на практике ПВС может прослужить и дольше, но срок эксплуатации его защитной изоляции является непрогнозируемым.
Кабель же ВВГ используется для стационарного подключения электроприборов, для неподвижных элементов, где гибкость важна исключительно на этапе подключения.
Надеюсь, статья была Вам полезна!
Спасибо за внимание!
Как отбить горизонталь не имея ни лазерного, ни водяного, ни пузырькового уровней? Хитрость плотника
Как найти расстояние до удаленного объекта? Показываю простейший дальномер из одной спички [мои фото]
Куда отводить воду с крыши? 3 (три) разумных варианта, которых достаточно. Вариант №3 сделал себе, не жалею
Источник
Сделали электропроводку в новостройке проводами ПВС
Для розеток она проходит в гофре в стяжке на полу, а для освещения — по потолку (будет натяжной) в гофре, и, соответственно, в штробах по стенам к розеткам и выключателям, но уже без гофры. Сегодня случайно узнала, что провода использовались ПВС, а ими не рекомендуется делать проводку в квартирах. Что теперь делать? Требовать переделывать?
Ответы
Кто же ПВС разводку делает? Даже производитель дает всего два года гарантии…
Нужен ВВГ или NYM.
Совет: делайте новую разводку хорошим кабелем!!!
Просто не надо на хороших мастерах экономить, которым даже в голову такое не придет!!!
Не знаю на какой стадии у Вас ремонт, но весь ПВС надо демонтировать( за счет тех, кто это положил, вычесть стоимомость материалов и что заплатили за работу). Пригласить грамотного электрика, который сможет это исправить. Уже 100 раз писал, что МАЛЯР не может качественно сделать электрику.
Без вариантов менять и «мастеров» и ПВС на Электромонтажника и ВВГ.
Бесполезно ему было что-то доказывать.
Прежде чем нанять шабашника, прежде всего нужно было проконсультироваться на каком нибудь форуме (не отделочном, а профессиональном).
А так ваша экономия вылезла не тем боком…
Эти люди никакого отношения к электрике не имеют. Менять и кабель и исполнителей и потребовать компенсацию за ущерб
живите спокойно. плохо что без гофры Пвс соприкасается с бетоном. но ничего на век хватит главное что бы контактные соединения выполнялись при помощи специальных опресованных наконечников, а не напрямую под зажим, никаких скруток соединения только типа Ваги
А можно, то что в гофре по потолку (свет) заменить на ВВГ, а розетки оставить через ПВС?
Вообще то кабель марки ПВС не предназначен для стационарной прокладки, большой минус тем кто вам делал. Если есть возможность меняйте на ВВГ, только повнимательнее отнеситесь к соединениям в распредкоробках
Я уже поняла, что сильно ошиблась с этой конторой (я каждый раз ошибаюсь). Сегодня поеду, посмотрю и сфотографирую электрощит, а также приглашу электрика из управляющей компании, чтобы и он оценил творчество. Но хотелось бы узнать, а можно часть проводов, которая над стяжкой (по стенам, под потолком) поменять на ВВГ, а ту, что в стяжке (идут к розеткам) оставить?
А кто Вам сказал что пвс не рекомендуют , главное чтобы сечение подходило .
прямого запрета на применение многожильного (многопроволочного) провода для квартирной электропроводки нет, правилами это не запрещено, можете и многопроволочным себе электропроводку в доме делать.
Тут дело вот в чем. Применяют многожильный провод в электропроводке дома в том случае если электропроводка подвержена деформациям, то есть попросту говоря «шевелится»- например при сильной вибрации- когда моножильный провод может сломаться.
Не помню где читал- вроде в технических характеристиках проводов- у многопроволочного провода срок службы значительно меньше чем у цельного провода и со временем происходит окисление отдельных жил многопроволочного провода, а то и их перегорание- зачем вам нужны эти проблемы?
уважаемая людмила. уточните какое сечение провода на разеточных группах кпримеру берем кухню столешница эксплуатарется примерно 8 10 месяцев всреднем нагруэке 2 4 чайфника в день приблизительно 4 5 кв следовательно провод должен быть 4 6 квадрат. вопрос изоляция двойная тройная упровода
ПВС легче гнуть и прокладывать. Он потдатливый как лапша. Настоящий провод — жесткий как сво..чь! Лентяи ваши строители. Сделали как ИМ проще, а не так как надо. Гоните их, тк все остальное точно также делать будут: как ИМ проще, а не так как надо.
Не стоит, только проследите что-бы в распайках все скрутки были облужены и опрессованы и в щите а так же в выводах на выключатели и розетки кончики подключаемых проводов были обжаты наконечниками.
Источник
Почему провод ПВС не подходит для электромонтажа проводки? Я позвонил производителю
Всем привет.
Выбор комплектующих для электромонтажа — вопрос не менее важен самого монтажа. Какой кабель, автоматы, виды соединения, защита и др — со всем этим нужно еще определиться до похода в магазин и желательно со знающим человеком.
А то я как-то приехал к людям для установки розетки в уличный щиток на столбе. При звонке сказали, что розетку купили. Приезжаю, у них куплена розетка не на DIN-рейку, а простая внешняя розетка.
По всем этим вопросам постоянно ведутся дискуссии и споры. Одни считают так, другие так. Например, недавно наткнулся на несколько статей по поводу использования провода ПВС для электромонтажа проводки.
Споров много. Кто за, кто против. Другие используют то, что не запрещает ПУЭ, другие то, что разрешает ПУЭ и т.п. Но ответ на самом деле на этот вопрос не так сложен.
Для начала обратимся просто к самому определению ПВС. Для этого обратимся к ГОСТу 7399-97, таблице А1.
Русским языком написано, что преимущественная область применения это присоединение электроприборов, инструмента, различной бытовой техники и т.п. Даже расшифровка ПВС говорит, что это провод соединительный.
Многие скажут:»Так ведь это преимущественная область. Не написано ведь, что только эти области и все». Так же не написано, что запрещено использовать для проводки дома. Но тогда заглянем в ПУЭ.
А пункт 2.1.48 ПУЭ говорит, что кабели и провода должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели. А где указана область, которую можно зачесть за электропроводку дома? Сделать удлинитель — есть такое. Использовать для розетки на кухню, в ванную и т.п. — не указана такая область. А значит и не допускается использование провода ПВС для электромонтажа проводки.
Производители кабеля так же используют назначение ПВС из ГОСТа. А вот, например, про кабель ВВГ (ВВГнг, -LS) четко указано — для передачи и распределения электрической энергии.
Почему-то многие ссылаются на использование этого кабеля, как более удобного. Да, этот кабель гибкий и в этом иногда есть удобство. Собственно он и предназначен для той области, в которой нужна гибкость кабеля. Но опять же для работы с этим кабелем нужны наконечники. Лично для меня гибкости ВВГ вполне хватает.
Сложности могут возникать при соединении в распределительной коробке, но если грамотно разделять проводку на группы, использовать оптимальный размер коробки и не забивать полностью ее кабелями, то кабель ВВГ вполне не плохо укладывается.
И я думаю, что многие используют его все-таки, несмотря на эти ГОСТы, потому что не понимают причин такого запрета. Кабель медный, изоляция собственно, как и у ВВГ. Только жилы из нескольких проволок, так и ретро кабеля такие жилы. И ответ на этот вопрос есть.
Например, возьмем кабель ВВГ и ВВН нг. В чем их отличие? ВВГ не поддерживает горение при одиночной прокладке, а ВВГ нг не поддерживает горение как при одиночной, так и при групповой прокладке. Я зашел на сайты нескольких производителей и нашел информацию, что кабель ПВС не распространяет горение лишь при одиночной прокладке. Уже можно задуматься о его изоляции.
Скриншот с сайта https://www.energokab.ru/katalog/provoda-i-shnury/marki-pvs-pvsn-po-gost-7399-97/ (Завод Энергокабель)
Для уточнения, я решил позвонить на крупный кабельный завод в России. Специалисты сказали, что провод ПВС не подходит для стационарной проводки именно из-за изоляции. Во-первых, она тоньше, чем у ВВГ, а во-вторых, она поддерживает горение. Хотя я почему то думаю, что сам по себе одиночный кабель не будет поддерживать горение. И у этого провода нет категорий, как у ВВГ — «нг», «нг ls”.
Поэтому не нужно ничего придумывать, а нужно использовать все по своему назначению, в том числе и кабель. Да и если вы сделаете ПВС, но при любой проверке вы не докажите никому, что этот кабель подходит. У ПВС в определении нет, что он для передачи энергии. Вот только зачастую проводку в домах никто не проверяет, вот и делает, кто как может.
Скорее всего будут спорить из категории, что простая скрутка проводов безопасна и т.п.»Раньше так делали и ничего, все работало десятками лет, даже на алюминиевой проводке.» Я лично за безопасность в этом деле. Если кабель рассчитан на 5 кВт, я никогда не буду загружать его по полной.
P.S. В следующий раз для эксперимента возьму больше кабелей.
Источник
Сфера применения кабелей ПВС
Современный рынок электротехнических изделий и материалов пестрит обилием аббревиатур, обозначающих как материалы, так и различные электроприборы, в которых легко запутаться не то что дилетанту, но и человеку знакомому с электричеством. Особенно это касается кабельно-проводниковой продукции, без которой не обходятся ни одни электромонтажные работы. В этой статье обратимся к проводу ПВС и попробуем разобраться в особенностях этого гибкого провода и сферах его применения.
Для начала обратим внимание на расшифровку маркировки провода, который следует относить к многочисленному семейству силовых кабелей:
- буква «П» в буквальном смысле означает провод;
- «В» указывает на материал изоляции, в данном случае это ПВХ изоляция;
- «С» свидетельствует о функциональном назначении провода – соединительный.
Из поливинилхлорида выполнена не только изоляция жил, но и защитная оболочка соединительного провода.
Конструктивно может наблюдаться сходство соединительного провода и кабеля ВВГ, оба они имеют изоляцию и оболочку ПВХ, максимальное количество жил ограничено пятью, различие наблюдается исключительно в назначении:
- ВВГ предназначен для прокладки внутренней электропроводки электрических сетей;
- на кабелях ПВС реализуются подключения бытовых приборов к питающей электросети.
Таким образом, провод ПВС предназначен для подключения электрических приборов в электросеть. В соответствие со схемой реализации защитного заземления и количеством фаз питающей сети электроприборов, он может содержать от двух до пяти гибких медных жил, площадью сечений 0.5 – 25 мм², это позволяет подобрать гибкий проводник практически под любую нагрузку. Использование многопроволочных жил обеспечивает достаточную эластичность, что важно для силовых электрических шнуров, а двойная изоляция, включая ПВХ оболочку, представляет собой надежную электрозащиту.
Область применения
Собственно говоря, область применения кабеля ПВС определена его названием – это силовые шнуры для многочисленной электробытовой аппаратуры и сложнобытовой техники, начиная от мощных электропечей, стиральных машин и холодильников и заканчивая настольными светильниками и бра. Другим назначением может быть подключение различной техники хозяйственного назначения, правда здесь следует учитывать ограничения по климатическому использованию, распространяющиеся на данный провод.
Сегодня не утихают споры по поводу можно ли использовать его для стационарной прокладки электропроводки. Прямых запретов на использование кабеля ПВС для прокладки стационарных линий электропитания со стороны ПЭУ не существует, это «развязывает руки» сторонникам такого решения, однако имеется масса аргументов «против», которыми руководствуются противники.
- Назначение, провод просто не предназначен для монтажа стационарной электропроводки, для этих целей существуют кабели ВВГ, NYM и пр.
- Ограниченный срок службы (не более 10 лет), в то время как срок службы ВВГ составляет 30 лет, а для кабеля NYM и того больше.
- Данный кабель менее защищен с точки зрения пожаробезопасности и требует особенного подхода при выборе сечений жил.
- Благодаря низкому диапазону рабочих температур, он не пригоден для наружных электромонтажных работ.
- За те же деньги можно купить более подходящий вариант.
Провод ПВС прекрасно подходит для изготовления электрических бытовых удлинителей, для ремонта бытовой аппаратуры (замены шнуров питания), однако от использования его при монтаже скрытой проводки лучше воздержаться.
Смотрите также другие статьи :
Гармоники кратные 3-м
Гармоники образуют импульсные источники питания бесчисленной электробытовой техники, источники бесперебойного питания, энергосберегающие люминесцентные лампы и т.д. Характерной чертой симметричной трехфазной сети при сбалансированных нагрузках является сдвиг токов на 120°, как следствие суммарный ток нейтрального провода имеет нулевое значение.
Подробнее…
Для чего нужно заземление
Само по себе напряжение для жизни человека опасности не несет – можно находиться под потенциалом без ущерба для здоровья, угроза возникает при прохождении через тело человека электрического тока. Безопасным считается ток, не превышающий 1 миллиампера, однако уже сила тока в 50 мА может привести к остановке сердца.
Подробнее…
Источник
Какой кабель выбрать: ПВС или ВВГ? Советы тем, кто сам строит дом или ремонтирует квартиру
Приветствую уважаемый читатель. С вами радиоэлектронщик Дмитрий Белов. Пишу о том, как сделать жизнь комфортной, удобной и безопасной. Подписывайтесь, и полезная информация поможет вам сэкономить время, деньги,нервы. Почта для заказов belovprofi@yandex.ru на проекты, схемы, комплектации оборудования, монтаж систем безопасности, Умного дома, автоматизацию объектов, консультации
Если вы сами строите или ремонтируете дом, квартиру или контролируете бригаду рабочих, то эта статья для вас. Собрал я здесь несколько лайфхаков о выборе кабелей электрической проводки.
К выбору марки кабеля нужно отнестись достаточно серьезно, потому что от этого зависит ваша безопасность и ваших близких, сохранность вашего имущества. Да и в случае его прогорания вы не сможете извлечь кабель из-под оштукатуренной стены без финансовых и рабочих потерь.
В целом вы узнаете очень много интересного и познавательного, того, что мало кто вам расскажет, тем более – продавцы в магазинах. Это, в общем – то такие нюансы, на которые мало кто обращает внимание или, попросту говоря, даже о них не знает.
В этой части поговорим о выборе кабелей электропроводки марки ВВГ и ПВС.
При проведении электромонтажных работ сейчас используются различные марки кабелей, как правило, они все с медными жилами, так как от кабелей с алюминиевыми для монтажа внутренней электропроводки уже давно отказались.
Это связано с тем, что при одинаковом сечении про водящей жилы медный провод выдерживает нагрузку по мощности в два раза превосходящую алюминиевый.
Т.е. медная жила сечением 2,5 мм.2 выдерживает мощность 5 кВт., а алюминиевая жила такого – же сечения – 2,5 кВт. Исключение составляет кабель марки СИП который идет для подводки электричества по столбам в коттеджных поселках, в частном секторе – это связано с удешевлением таких линий и с наличием внутри самого кабеля стальной несущей жилы, что позволяет при прокладке воздушных линий отказаться от дополнительной несущей стальной проволоки с подвесами.
К выбору марки кабеля нужно отнестись достаточно серьезно, потому что от этого зависит ваша безопасность да и в случае его прогорания вы не сможете извлечь кабель из-под оштукатуренной стены без финансовых и рабочих потерь.
В своей работе я использую, в основном, кабель марки ПВС различного сечения, просто мне с ним удобнее работать. Жилы у него многожильные, он более мягкий гибкий, поэтому укладывать такой кабель в подрозетники намного проще, да и запас можно оставить подлиннее.
Кабеля марки ВВГ более жёсткие, поэтому их укладка более тяжёлая, да и запас оставляется поменьше. Есть свои плюсы и минусы у каждой марки.
Так ВВГ тоньше, соответственно штроба в стене для его прокладки имеет меньший размер. Концы у кабелей марки ВВГ не нужно облуживать, как у кабелей марки ПВС (иначе замучаетесь подключать к розетке или выключателю).
Да и стоимость кабелей марки ВВГ ниже, чем у кабелей марки ПВС. Правда это вопрос относительный. Например: кабеля марки ВВГ предназначены для скрытого монтажа под штукатурку, либо в гофротрубе по потолку – при этом суммарная стоимость кабеля и гофротрубы сравнивается, а вот стоимость прокладки увеличивается в 1.5-2 раза
Продолжение следует. Подписывайтесь на полезную информацию, чтобы сэкономить время, деньги и нервы. А также заходите и читайте чем кабель по ГОСТУ отличается от ТУ.
Подписывайтесь на мой канал и получайте нужную вам информацию от одного из лучших унифицированных специалистов со знанием электрики, слаботочных систем и т.д., как говорится, «всё в одном флаконе».
Источник