Можно ли для бани использовать кедр
Содержание статьи
Сауна из сибирского кедра, за и против
Кедр — дерево хвойной породы, которое наделено целебными свойствами, прекрасно влияющими на здоровье человека. Его древесиной отделываются жилые помещения, балконы, парные. Сауна из сибирского кедра — за и против, рассмотрим в этой статье.
Я слышал немало споров о том, как ведет себя вагонка из кедра в сауне. Обычно те, кто выступали против, оказывались либо продавцами канадского кедра либо же прочитавшие на форумах отзывы первых, не имевшие дела с кедровой древесиной люди.
Те же, кто хоть раз работал с кедром, либо заходил в отделанный вагонкой дом или сауну всегда восторженно отзываются о богатстве нашей родине — Сибирском кедре.
Чем хорош кедр и какие свойства отличают его от лиственницы и сосны?
Преимущества кедровой обшивки разнообразны:
- текстура кедра уступает лиственнице, но смотрится красиво, имеет спокойный, релаксирующий перепад твердых и мягких слоев;
- выделение полезных эфирных масел, особенно явно ощущаемых при нагреве;
- отличная устойчивость перед высокими температурами, панели длительное время сохраняют естественные цвета древесины, а со временем слегка уходят в буроватый цвет;
- не высокое содержание смол, вагонка не обжигает кожу, как и кедровый полок, т.е. по плотности древесина кедра не отличается от липовой;
- не трескается благодаря коротким волокнам содержащимся в древесине, не имеет даже торцевых трещин;
- панели из кедра хорошо сохраняют свою геометрию, что является немаловажным фактором для парилки, пи высоких температурах их не ведет, не выгибает.
Фото 1. Вагонка из кедра на потолке сауны
Роль парной из кедра в жизни наших заказчиков
Сауна из сибирского кедра быстро снимает усталость, способствует улучшению самочувствия людям с заболеваниями легких и сердечно-сосудистой системы. Особенность кедра — это присутствие коротких волокон в его древесине, за счет этого она легко изгибается, обрабатывается и полируется. Также материал со временем эксплуатации не подвергается гниению.
Одни наши заказчики смонтировав шкаф здоровья из кедра у себя в доме приоткрывают, остужая сауну, дверь, наслаждаясь ароматом по всему дому.
За годы работы мы не слышали ни одной жалобы о том, что потекла смола или же случились еще какие-либо неприятности, а вот приобретать досочки по рекомендации родственников, друзей и соседей людей приезжает немало.
Фото 2. Фото косого кедрового планкена
Какие же факторы против использования сибирского кедра для сауны? Долго изучая этот вопрос, специалисты нашей компании пришли к выводу, что такой пиломатериал идеально подходит для отделки парилки и никаких отрицательных моментов с его использованием нет.
Напротив сибирский кедр выигрывает, по сравнению с канадским, более доступной ценой, при этом, не уступая ему по качеству и, главное, аромату!
Почему мы не поставляем кедровую вагонку без сучков в сорте «Экстра»
Совсем нет недостатков? — спросите Вы.
Ну если не считать недостатком живой сучок на пласти доски, то действительно недостатков нет. Сучок действительно живой, плотно сращенный с древесиной и при этом имеющий ТАКУЮ ВЫСОКУЮ концентрацию живичной, ароматной смолы (не путать с обычной смолой как у сосны или ели), что даже ни один паразит и ни одна плесень не приживается на этой древесине, а это, признайте, очень важно во влажной парной.
А вот кедровая вагонка без сучков практически не отличается о ангарской сосны ЭКСТРА по запаху. Сосредоточенность аромата в сучках… минус или плюс — это решать только Вам. Для меня лично, то, что подчеркивает природное происхождение материала не порок, а красота.
Фото 3. Парилка обшитая кедровой вагонкой, сорт АВ
Сауна из сибирского кедра доставит массу удовольствий от времени проведенного в ней, расслабит и зарядит позитивными эмоциями на долгое время! Не сомневайтесь, не слушайте не профессионалов, поверьте опыту нашей компании и для парилки приобретите кедровую вагону.
Посмотрите, как мы можем
Источник
Плюсы и минусы бань из кедра, строительства и отделки
Баня из кедра — не роскошь разве что для жителей Сибири, остальные в большинстве своем вздыхают, а кто-то строится ????
Если вас привел на сайт практический интерес, что ж, давайте проведем увлекательное исследование достоинств и недостатков этой породы древесины.
Прослушать статью
Для тех, кому слушать лучше, чем читать, предлагаем аудиоверсию статьи в нижеследующем видеоролике.
А кедр ли это на самом деле?
Оказывается, заготовители древесины были не слишком честны со своими клиентами с давних пор, причем не в какой-то одной стране, а по всему миру. И если клиент знал о том, что есть вот кедр, то близкие или дальние родственники этого ценного и благовонного дерева могли называться тем же именем, тем более, что древесина у них ненамного хуже.
А потом пришли ботаники и навели порядок, объяснив, что то, что продается под именем «кедр», относится к благородным соснам, а вовсе не благородным кедрам.
КСТАТИ! То же самое имело место быть и в Новом Свете. Не растет там кедр, но растет очень хорошее дерево, которое прекрасно выглядит в применении — туя складчатая. И назвали ее «канадским красным кедром». А потом попробовали тую западную — и стала она «белым кедром».
Мы полагаем, что «кедр» — это своего рода эталон качества, поэтому равнение идет на него, ведь когда что-то надо пропиарить, его сравнивают с известным и ценным. Но это наша версия. Другие люди смотрят на мир добродушнее и полагают, что лесорубы из восхищения называли открытые ими виды добротной древесины библейским именем. Ведь все прекрасно помнили о том, что храм Соломон строил из ливанского кедра, присланного царем Тирским.
Итак, ниже мы будем по-прежнему называть кедровую сосну и тую складчатую «кедром», но вы уже предупреждены.
Теперь, на всякий случай, о сибирской и алтайской сосне — та и другая официально «сибирская», но это относится к виду, а когда говорят «алтайская», то это указывает на место произрастания сибирской кедровой сосны.
Плюсы и минусы
Прежде чем говорить о плюсах и минусах, давайте для начала немного разберемся в том, сильно ли кедровая сосна отличается от сосны обычной. Потому что строят же бани из сосны, почему баня из кедра вдруг оказывается в три раза дороже? Конечно, на это влияет распространенность — обыкновенная встречается гораздо чаще, но все ли на этом?
Давайте для начала посмотрим в таблицу, где показана не только плотность разных пород древесины, но и коэффициенты их усушки и разбухания.
Обратите внимание на то, что бук и дуб, считающиеся одними из лучших пород, уменьшаются в габаритах и разбухают примерно так же, как сосна обыкновенная, а кедровая сосна имеет меньшие коэффициенты (следовательно меньше меняет габариты при увлажнении и высыхании), чем все перечисленные.
Вот это уже можно считать научно доказанным плюсом, потому что в бане, где большая влажность, предпочтительна та древесина, которая имеет наименьшие коэффициенты усушки и разбухания (что важно также при выборе материала для дверей и окон). А если сравнить все породы, указанные в таблице, то у кедровой сосны вообще наилучшие показатели в этих графах.
Что касается цвета и запаха, то мы считаем, что их нельзя указывать в числе плюсов, потому что одним нравится одно, другим — другое. Эстетические характеристики вообще субъективны.
Фото: компания Стройлидер
Для тех, кому предстоит работать с древесиной, плюсом будет то, что кедр очень хорошо поддается обработке, что при его плотности, в общем-то, неудивительно. Вот с лиственницей работать трудно. Но обычная сосна тоже довольно приятна в обработке.
Что еще важно для бани, а точнее, только для парилки? Смолистость. О том, что обыкновенная сосна выделяет много смолы при повышении температуры — на солнцепеке или в парилке — известно всем. Но кедр относится во многих областях России к древесине категории премиум, о которой не говорят, что вы будет обжигаться о смолу и потом еще и отмывать спиртом липкие пятна.
Рискнем предположить, что хотя кедр и относится к хвойным породам, его применение в бане предусматривает и какую-то предварительную обработку, которая называется «выгонкой смолы». В конце концов, ее запасы в срубленном дереве не безграничны, и можно постараться выгнать как можно больше смолы еще до того, как она попадет к потребителю. !Обработке древесины с помощью пропиток и антисептиков посвящены две статьи, о покраске здесь.
ВАЖНО! А вот продавцы говорят в один голос, что кедр хоть и смолист, но на поверхность смола эта не выделяется. Поверим на слово? Если вам есть что сказать из личного опыта, напишите, пожалуйста, ниже в комментарии.
Вообще, смолистость хвойных в бане относится к минусам. Хотя уже даже в моечной можно невозбранно делать отделку из этих пород. Не говоря уже о комнате отдыха или предбаннике. То есть только в парилке их лучше не использовать.
Таким образом, оценивая плюсы и минусы бани из кедра, приходим к выводу, что, при условии выгонки смолы, у кедровой сосны больше плюсов, чем у обычной, да и другим породам она даст фору. Поэтому уравновесим все минусом, сказав, что цена делает такую замечательную древесину малодоступной. Однако можно подумать об отделке для бани кедровой вагонкой — выйдет дешевле бани из бревна кедра.
Варианты использования кедровой древесины в строительстве
Собственно, все варианты сводятся к двум, и мы уже успели их краем упомянуть — либо вы строите сруб бани из кедра в виде бревна или бруса, или строитесь из чего угодно, а внутреннюю отделку (при желании и наружную тоже) делаете из вагонки (снаружи — из планкена).
Сруб из бревна или бруса
Древесина кедра очень красива — она желто-розовая, хотя оттенки могут быть самыми разными по светлоте-темноте, могут быть чисто желтыми или коричневыми. Когда она в виде бревна или бруса, то строение будто подсвечено утренним солнцем. А запах не исчезает годами.
А вот видеоролик — для того, чтобы получить представление о межвенцовом утеплителе из овечьей шерсти — он упоминался и в предыдущем ролике, а здесь российский производитель показывает преимущества своей продукции:
Кедровая вагонка
Если благородный кедр порезать на тонкие профилированные досочки, получится вагонка, которую при желании уже может позволить себе гораздо больше людей, чем кедровый сруб.
Габаритами и профилем такая вагонка ничем не будет отличаться от других пород древесины — все зависит от конкретного производителя, от его вкуса. Точно так же не будет отличий и в способах крепления.
Разница только в эстетике, в аромате, который будет источать такая отделка, и, конечно, в ее долговечности. Потому что (со слов продавцов опять же), вагонка из кедра для бани просто находка — не гниет, не скалывается, не трескается, легко переносит любые температуры (как высокие, так и низкие), а продержится без изменений все двадцать лет.
Ну, кедровая сосна, конечно, хороша, однако даже лиственницу можно легко сгноить, если обеспечить подходящие условия. Поэтому сохранность вагонки из любой(!) породы древесины будет зависеть прежде всего от просушки, то есть от вентиляции вашей бани. А кедр — это красота и высокое качество. Остальное зависит от вас.
ВНИМАНИЕ! Продавцы не всегда в курсе по поводу того, что кедр, кедровая сосна и туя — это разные виды. Поэтому прислушивайтесь к определениям: если говорят «канадский красный» — это туя, если «сибирский» или «алтайский» — это кедровая сосна. А «ливанский» вам вряд ли кто-то предложит ????
Разновидности кедров, используемых в строительстве
Раз уж мы настаиваем на разнице между разными видами «кедров», давайте рассмотрим их получше.
Сибирский
Основные регионы добычи сибирской кедровой сосны — это Алтай и Сибирь. Растет он там веками, наращивая в год тоненький слой годового кольца. Это говорит о суровости условий. Но именно поэтому древесина оказывается настолько прочной и устойчивой перед стрессовыми воздействиями температур.
Самые старые экземпляры в возрасте порядка 800 лет могут достигать в обхвате около 2 метров (разумеется прикорневая часть), и порядка 40 метров в высоту. В реальности старым считается кедровник с 400-летними деревьями, а чаще рубят те, которым 200-250 лет.
Заболонь у сибирского кедра не отделена четкой границей от ядра. Обычно она светло-желтая, а ядро желто-розовое. Смоляные ходы более заметные, чем у обычной сосны, они и крупнее, но зато их меньше количественно.
Древесина легко обрабатывается во всех направлениях, по мягкости — среднее между елью и пихтой, но при этом намного более стойкая по сравнению с ними в отношении гнили.
НА ЗАМЕТКУ! Крепеж кедровая сосна держит хуже, чем обыкновенная, разница оценивается примерно в 20%. То есть на 20% хуже держит гвозди и саморезы.
Еще одна хорошая новость — насекомым смола кедровой сосны не нравится, поэтому они в такой древесине не заводятся.
В общем, баню из сибирского кедра и надо ставить — проверено не одним поколением сибиряков.
Канадский
А что же относительно красного канадского кедра? Ну, давайте узнаем характеристики туи складчатой или гигантской.
И начнем мы… с туяплицина. Уж больно непросто было его найти. Обычно, когда начинают расхваливать канадский кедр, говорят, что он антибактериальный, потому что содержит загадочный «туяплицин». Ну… мы провели небольшое исследование, в общем, оказалось, что это чистая правда.
Туяплицин относится к антибиотикам группы трополонов, но «антибиотик» — это прежде всего антибактериальное средство, извлеченное из грибов, да? Однако здесь все не так: туяплицин вырабатывается некоторыми хвойными, и он активен в отношении и бактерий, и грибов. Причем наиболее чувствительны к нему именно грибы, вызывающие гниение. Эту информацию мы нашли в курсе лекций по химической экологии.
Мы рады, что хоть кто-то не привирает. Итак, канадский кедр не будет гнить, а попутно еще и оздоровит воздух своим запахом. Правда, в медицине туяплицин нашел применение только в лечении угрей, но и это хорошо ????
Вторая причина выбрать эту древесину (наше субъективное мнение) — ее цвет. Она смотрится очень благородно. Это именно красная древесина, иногда ненасыщенно коричневая, близко к цвету термодревесины (!об импрегнированной древесине здесь). И если фотографии не корректировались в фотошопе, то выглядит она очень уютно как внутри, так и снаружи — ею отделывают и фасады тоже, и они начинают смотреться… душевно.
А теперь самое интересное. Плотность канадского кедра ниже(!!!), чем у прославленного абаша — у туи 330 кг на куб, у абаша 370. А мы писали, что плотность — это косвенное указание на теплопроводность. Чем ниже плотность, тем ниже теплопроводность. Вот она-то и должна быть теплой на ощупь в раскаленной сауне. Почему же ее не рекламируют как ненагревающуюся древесину?
Рискнем предположить, что причина в ее смолистости. Все-таки никто не отменял принадлежность чудесной туи к хвойным.
Дальше тоже одни достоинства — практически не меняет габариты при намокании и высыхании. Не дает трещин при резком высыхании.
Ну и разумеется, что баня из стволов импортируемого красного кедра обойдется в целое состояние.
Вагонка из канадского кедра
Поэтому перейдем к более дешевой (по сравнению со срубом) вагонке из канадского кедра. Для бани она подойдет так же хорошо, как бревно или брус. Строиться при этом можно из чего угодно — хоть из кирпича или пеноблоков (хотя сочетание будет поразительным — пеноблоки и красный кедр!).
Вагонка бывает самых разных видов, в том числе можно найти и блок-хаус, и имитацию бруса.
Любопытно, что ее предлагают для отделки в первую очередь(!) парных помещений — и саун, и русской бани. Следовательно, продавец должен отдавать отчет, что обжигать смолой за такие деньги — это плохая репутация. Тем не менее все заверяют в том, что ни сибирский, ни канадский кедр смолу не выделяет. Загадочны хвойные растения!
Вот ролик, автор которого никак не показывает того, что ему известно о разнице между сибирским кедром и канадским:
***
Где заказать
Мы подобрали в отдельных разделах компании, предлагающие купить древесину для бань и саун, а также заказать их строительство.
А что вы думаете о бане из кедра или с отделкой вагонкой из его древесины?
Источник
Кедр в парилке
Страница 1 из 3
1 2 3 Вперёд >
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0
Valeriy1506
Новичок
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Адрес: Балаково
Оббил парную кедром.Четыре раза попарился вагонка вся почернела может кто знает как победить черноту?
Регистрация: 20.05.10 Сообщения: 872 Благодарности: 596
Globi
Живу здесь
Регистрация: 20.05.10 Сообщения: 872 Благодарности: 596 Адрес: Стромынь
По моему никак. Особенности дерева. Липа тоже темнеет но не так быстро. Поэтому лично для себя отделку делал осиной.
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676
b}{p
отец
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676 Адрес: Москва
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0
Valeriy1506
Новичок
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Адрес: Балаково
Возле лампочки чёрная ,а по всему периметру стала тёмно-коричневой
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676
b}{p
отец
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676 Адрес: Москва
какая и как установлена печь?
При первых топках от печи был запах?
Какие режимы (температура)?
Какой кедр?
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0
Valeriy1506
Новичок
Регистрация: 08.11.10 Сообщения: 3 Благодарности: 0 Адрес: Балаково
Печь буржуйка обложенная облицовочным кирпичом на ребро
От печи не было ,а при первой топке был аромат самого дерева
Температура на полке 95, под потолком 120 градусов
Про кедр не знаю какой ,достал по случаю
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676
b}{p
отец
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676 Адрес: Москва
у самого кедр. со временем потемнел, но не сильно, и не за 4 протопки.
То что у лампы черная — вы это…пожар не устройте.
Но вообще-то странно. Я бы поосторожней был бы на вашем месте.
Регистрация: 27.10.09 Сообщения: 94 Благодарности: 5
angelinn
Живу здесь
Регистрация: 27.10.09 Сообщения: 94 Благодарности: 5 Адрес: Санкт-Петербург
Позвольте вопрос — какое дерево в парилке не потемнеет? Я думала, липа — идеально, а вот темнеет же
Регистрация: 06.02.08 Сообщения: 1.234 Благодарности: 733
tazer
Воинствующий эстет
Регистрация: 06.02.08 Сообщения: 1.234 Благодарности: 733 Адрес: Мытищи, дача:Истринский р-н д.Манихино
Не знаю, у отца 10 лет липовая, при еженедельной протопке.
Конечно, вид не новый, но явно темная она только в радиусе 1 м от печки/трубы, да слегка полки засаленные от поп.
Мож надо Тиккурилой обработать? СаунаСоя или ЛаудеСоя- уж забыл что куда там
Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 692 Благодарности: 843
Vitanik
Живу здесь
Регистрация: 23.03.09 Сообщения: 692 Благодарности: 843 Адрес: Москва
У тиккурилы есть отбеливатель для сауны Супи Саунапесу.
Где то на форуме читал, что было почернение вагонки из-за непромытых камней. Т.е. как только поддали парку вся пыль с них вместе с паром осела на вагонке.
Регистрация: 27.03.09 Сообщения: 16 Благодарности: 0
Котофеич
Участник
Регистрация: 27.03.09 Сообщения: 16 Благодарности: 0 Адрес: Екатеринбург
Раз уж тема о древесине, может кто-нибудь подскажет?
В наших краях появилась берёзовая вагонка и полки из берёзы. Продавцы уверяют, что для бани и сауны — гут, но продавщам верить… сами понимаете . Порылся в инете — информации почти ноль. Единственное что нашел — табличку устойчивости различных пород дерева к грибковым заболеваниям. Так вот считается, что береза несколько более устойчива к грибковым заболеваниям, чем липа. Но вот как ведет себя в жарких влажных помещениях ( геометрия, цвет, и т.д.) ничего не нашел.
Может кто-нибудь сталкивался?
Регистрация: 20.05.10 Сообщения: 872 Благодарности: 596
Globi
Живу здесь
Регистрация: 20.05.10 Сообщения: 872 Благодарности: 596 Адрес: Стромынь
Думаю, чем обить парилку дело вкуса, лишь бы смола сверху не капала. А для полоков я бы ее (березу) использовать не стал, чтобы не искать приключений на свою Ж в виде заноз. Липа и осина помягче дерево и не образуют острых щепок.
Регистрация: 17.07.08 Сообщения: 932 Благодарности: 403
sersuhov
Живу здесь
Регистрация: 17.07.08 Сообщения: 932 Благодарности: 403 Адрес: Красноярск
У меня парилка кедрой обшита, и двери кедровые, за 2 года ничего не почернело, не потемнело. Может у автора не кедр? Или вагонка сырая была?
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676
b}{p
отец
Регистрация: 27.01.08 Сообщения: 662 Благодарности: 676 Адрес: Москва
Возможно там и до пожара рукой подать
Регистрация: 11.04.10 Сообщения: 506 Благодарности: 101
Куткин
Заблокирован
Новичок
Регистрация: 11.04.10 Сообщения: 506 Благодарности: 101 Адрес: Новосибирск
У меня кедр в парной стоит уже шесть лет и никаких проблем. Обычно он становится более красного цвета и всё. Кедр относится к 1 категории древесины — стоит без обработки на улице, лодки делают. Может не кедр? Выбирать сосну и кедр нужно, чтобы рейка была без сучков, 2 или 3 рез. При пользовании парной протирать чистой тряпочкой, если где выступила смола. В принципе она быстро заканчивает выделяться. А для парной — это самое лучшее дерево. С ув. ММ
Страница 1 из 3
1 2 3 Вперёд >
Источник